A2 intensive technische Überholung

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MERCVR
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A2 intensive technische Überholung

#1 Beitrag von MERCVR » 14.10.2010, 20:23

Lohn sich eine Komplett-Überholung von Geräten der atelier-Serie (A2, T2, CD3)?
Und kann man dafür 420 EUR (Bremen) investieren?
Gibt es eine Alternative für Benutzer, die nicht technisch versiert sind?

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thoman
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#2 Beitrag von thoman » 15.10.2010, 05:46

Servus MERCVR,
ob es Dir das wert ist musst Du immer selbst entscheiden. Wenn es wirklich eine fachgerechte Grundüberholung aller drei genannten Geräte vom bekannten Profi aus Bremen sein sollte, wäre der Preis wohl in Ordnung. Sind die Geräte bereits in Deinem Besitz, wenn nicht, hier werden immer mal meist überholte Geräte angeboten, das wäre vielleicht eine Alternative?
Gruß
Thomas
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#3 Beitrag von MERCVR » 15.10.2010, 08:40

Die Geräte sind schon lange in meinem Besitz.
Die Kosten für die Überholung beziehen sich allerdings nur auf ein Gerät, den Verstärker.

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Uli
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#4 Beitrag von Uli » 15.10.2010, 09:15

Moin!

Hier kannst Du Dir ein Bild machen, was bei einer solchen Instandsetzung so alles anliegt: klick mich!

Wenn man 60€ als Stundenlohn veranschlagt, sind 7 Stunden (=420€) ganz schön wenig... und Material ist da auch noch nicht drin!
Was kostet Dich eine Arbeitsstunde, wenn Du Dein Auto in die Werkstatt bringst? Mercedes nimmt übrigens 120€/h!

Gruß... Uli
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#5 Beitrag von Dualist » 15.10.2010, 10:04

Hallo MERCVR,

ja, ich weiß: 420 € müssen erst einmal verdient sein. Aber wenn die Geräte dir dann Spaß machen und du etwas aus vergangenen Zeiten für eine neue Generation erhalten kannst nicht zu unterbieten.

Wenn du bei Foren-Mitgliedern wie Andreas kaufst, kannst du nichts falsch machen und ich weiß aus eigener Erfahrung, dass die Beratung - und das gute Gefühl, kein Risiko einzugehen - auch nach dem Kauf nicht endet:

Bei meinem fast-Nachbarn von der Hifi-Zeile bist du ebenfalls in guten Händen. Natürlich ist das sein Geschäft, aber mir und anderen Foren-Mitgliedern stand er mit Rat und Tat zur Seite und eine notwendige Reparatur an einem verbastelten R4 hat mich nur gut 100 € gekostet.

Gruß

Karl
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#6 Beitrag von derlange » 15.10.2010, 10:26

Hallo Mercur,

wenn der Verstärker läuft, dann sehe ich keinen Grund, daran herumzubasteln. Und wenn er irgendwann defekt sein sollte, suche Dir lieber einen altgedienten Rundfunk- und Fernsehmechanikermeister in der Nähe, der nur das repariert, was wirklich ausgetauscht werden muß. Das sollte dann nicht mehr als 100,- Euro kosten.


Grüße
DerLange

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#7 Beitrag von monsieurfischer » 15.10.2010, 11:10

Hallo,
ich habe vor zwei Jahren bei der hifizeile meinen Harman Kardon überholen lassen und war zunächst auch sehr skeptisch. Doch die Investition hat sich wirklich gelohnt. Das Gerät läuft wieder wie am ersten Tag. Nicht ganz billig aber das Ergebnis entschädigt auf Dauer, ich freue mich jeden Tag auf's Neue.
Gruß
Roger
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Atelier C3
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#8 Beitrag von Gulugulu » 15.10.2010, 11:13

Moin!

Die technische Überholung beim A2 ist zeitaufwendig. Nicht, weil es fürchterlich viele Teile sind (ist eher übersichtlich), sondern "Frickelkram". Die Schalter müssen ausgebaut, demontiert und gereinigt werden - auch die der Lautsprecher. Da gehen ein paar Stunden drauf.

Allerdings würde ich eine Überholung nur machen lassen, wenn sich Fehlfunktionen wie unterschiedliche Lautstärke rechts-links oder Knistern andeuten. Ob die Summe abschreckt oder nicht liegt an der persönlichen Wertvorstellung. 420 liegt allerdings jenseits eines möglichen Verkaufspreises.

@derLange: Wenn du noch solche altgedienten Rundfunk- und Fernsehmechanikermeister bei dir in der Nähe hast, sei froh. Bei mir gibt es im Umkreis keinen mehr (Geschäftsaufgabe oder Rente), dem ich ein solches Gerät in die Hände geben würde. Meist wollen sie es auch gar nicht haben. Die wissen nämlich, was es an Zeit kostet und daß der Kunde es in den meisten Fällen nicht zahlen möchte. Einer der Gründe, aus denen ich Geräte nunmehr selber repariere.

Gruß
Andreas

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#9 Beitrag von derlange » 15.10.2010, 11:55

Hallo Merkur,

bevor ich an dem Gerät etwas machen lassen würde, stellt sich m. E. erst einmal die Frage, ob der gegenwärtige Zustand eine derart teure "Überholung" nötig hat. Eine ernstzunehmende Fachwerkstatt würde daher das Gerät zunächst auf Fehler prüfen und diese auch dokumentieren können. Ich gehe aber davon aus, daß der Verstärker nach wie vor die Sollwerte nach Datenblatt erfüllt, sonst hättest Du sicherlich - wie von Gulugulu nachgefragt - auf krachende Schalter oder kratzende Regler hingewiesen.

Ich würde Dir raten, es mit einem alten Informatikergrundsatz zu halten: Never touch a running system!

Ich persönlich habe ich bei diesem Anbieter da in Bremen ohnehin so mein Problem: Wenn ich mir diese beiden Bilder ansehe http://www.hifizeile.de/hifizimg/dachbo ... abb_03.jpg und http://www.hifizeile.de/hifizimg/dachbo ... abb_05.jpg), dann wüßte ich gerne, wie sich beim Reinigen des Gerätes die Beschriftung des Elkos rechts im Bild um 90 Grad drehen kann. Mein Eindruck ist, Wunsch und Wirklichkeit sind zumindest beim Internetauftritt dieses Unternehmens nicht deckungsgleich. Daher habe ich den Betreiber dieser Seite auch einmal um eine Erklärung gebeten, die er mir leider bis heute schuldig geblieben ist.

Aus diesem Grunde würde ich mir dies erst erklären lassen, bevor ich den Auftrag vergebe. :shock:


Grüße
DerLange

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Uli
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#10 Beitrag von Uli » 15.10.2010, 12:27

Hallo Langer,
derlange hat geschrieben:Ich persönlich habe ich bei diesem Anbieter da in Bremen ohnehin so mein Problem
das wissen wir, das Du mit Ihm Probleme hast... wir fragen uns nur: warum eigentlich?
Ich weis von einem Besuch in seiner Werkstatt, das er die Netzteilplatinen u.a. bei Akkuphase & Revox Geräten nachgefertigt hat, bei einer Reviosion kommen die bei Ihm neu. Meinst Du, er verbaut alte Elko´s auf neuen Platinen?
Bild
Hattest Du schonmal ein solches Gerät auf dem Tisch? Ich weis aus eigener Erfahrung das Bauteile auf die Platinen verklebt werden damit sie im Lötbad der Produktion an ihren Stellen bleiben. Bei einer Reinigung sollten die Klebereste entfernt werden (da gibt´s sogar eine TI von Braun drüber) um Krichströme zu vermeiden. Das geht natürlich nur, wenn man Bauteile ausbaut um gut an alles ranzukommen.

Ich denke, der MERCVR wird das Gerät schon für einen KVA bei Pierre gehabt haben sonst wüsste er den Preis ja nicht.

Gruß... Uli
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#11 Beitrag von Gulugulu » 15.10.2010, 12:28

Moin Göran,

dein Problem mit Pierre ist uns ja nun hinlänglich bekannt und ich sehe keinen Grund, dieses jetzt immer wieder aufzuwärmen.

Ich habe bis heute nicht verstanden, was du uns mit dem Kondensator sagen möchtest. Im Text steht doch, daß diese ausgetauscht wurden. Eine 90 Grad Wanderung der Aufschrift finde ich da nicht sonderlich erstaunlich. Ganz im Gegenteil... :wink:

Bild

Zudem: Es ist halt Werbung und da wird gerne übertrieben.

Lass es gut sein. Du musst ja nichts dort abgeben. Ein Urteil über die Qualität der Arbeit kannst du dir aber so nicht erlauben. Allerhöchstens über den Preis, wenn du eine Alternative nennen kannst. Aber das ist, wie ich oben schrieb, von der Wertvorstellung des Besitzers abhängig. Andere Forumsmitglieder waren scheinbar zufrieden.

Gruß
Andreas

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#12 Beitrag von MERCVR » 15.10.2010, 13:56

Nachtrag:
Der A2 dient bei mir schon seit gut 15 Jahren. Einkaufspreis war halber Neupreis.

Bremen ist ganz und gar nicht in der Nachbarschaft. Für mich aus Bayern sogar recht weit weg und ich werde das Gerät nur bringen und holen, keinesfalls versenden.
Dahs verursacht natürlich weitere Kosten.

Die für 25 EUR anebotene Prüfung des Geräts muß / werde / würde ich noch vorher machen lassen. Dann steht das Gerät aber schon am anderen Ende Deutschlands.

Fehler sind mittlerweile üppig:
- Krachende Schalter und Regler
- Balance-Problem
- Der Klang hat auch gelitten

Mal sehen ob das die Diskussion verändert.
Nur eines: Fiele mir die genannte Summe leicht aus der Tasche, würde ich generell alle Geräte bei einer versierten Werkstatt instandsetzen lassen.
So muß ich kalkulieren ...
und der erreichte Zustand sollte für längere Zeit bleiben.

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#13 Beitrag von Uli » 15.10.2010, 14:01

Vielleicht hilft der dieser Thread in Deiner Entscheidung: klick mich!

Gruß... Uli
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#14 Beitrag von Sven Carstensen » 15.10.2010, 14:59

Hallo MERCVR,

ich fasse es nicht...

Gib bitte nicht soviel Geld aus. Ich kenne ebenfalls eine kleine feine Werkstatt in Bremen, die sehr gute Arbeit für kleines Geld anbietet.

Ich habe jedenfalls bei Defekten an atelier-Komponenten selten mehr als 100 Euro bezahlt. Und - ich schließe mich dem Langen an - ich würde davon abraten, pauschal alles überholen zu lassen.

Und dazu noch bei einem verbreiteten Gerät wie dem A2.

Ich tippe mal das Folgende: eine Reinigung der Regler sowie ein Tausch der Relais würde in Deinem Fall vielleicht schon reichen.

Schicke mir bitte bei Interesse eine P/N

Viele Grüße
Sven

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#15 Beitrag von Gulugulu » 15.10.2010, 15:07

Moin!
MERCVR hat geschrieben:Mal sehen ob das die Diskussion verändert.
Nein, das ändert nichts daran. Die Überholung zu 4xx wird sich nie rechnen und das muss dir klar sein.

Ich habe zum Beispiel grade einen A2 zum Verkauf (Klick), bei dem ich aus Neugierde jetzt auch mal die Schalter gereinigt habe (man muss ja wissen, worüber man redet). Und, obwohl er noch komplett funktionierte, sahen die wirklich nicht mehr taufrisch aus.
Trotzdem wird das Gerät im Verkauf kaum mehr als 250EUR bringen...
Sven Carstensen hat geschrieben: Gib bitte nicht soviel Geld aus. Ich kenne ebenfalls eine kleine feine Werkstatt in Bremen, die sehr gute Arbeit für kleines Geld anbietet.

Ich tippe mal das Folgende: eine Reinigung der Regler sowie ein Tausch der Relais würde in Deinem Fall vielleicht schon reichen.
Vielleicht sollte man auch berücksichtigen, daß es hier wohl nicht nur um die Beseitigung akuter Fehler, sondern um den Wunsch nach einem langen, störungsfreien Weiterbetrieb geht. Jährlich Kleinigkeiten beseitigen zu lassen, geht nämlich auch ins Geld. Und Kontaktspray in die Schalter kippen ist keine dauerhafte Lösung. Und dieses machen die meisten "preiswerten" Werkstätten.

Gruß
Andreas

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#16 Beitrag von Sven Carstensen » 15.10.2010, 15:48

Hallo Andreas,

warum nimmst Du nicht auch einfach mal eine abweichende Meinung hin ? :wink:

Lass ihn doch selbst entscheiden !

Viele Grüße
Sven

P.S.: Meine "preiswerte" Werkstatt reinigt die Regler durch Ausbau und ein erfrischendes Ultraschallbad

Schönes Wochenende

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#17 Beitrag von Gulugulu » 15.10.2010, 16:07

Sven Carstensen hat geschrieben:Hallo Andreas,

warum nimmst Du nicht auch einfach mal eine abweichende Meinung hin ? :wink:

Lass ihn doch selbst entscheiden !
Habe ich kein Problem mit. Nur ging es im Thread um Überholung, nicht Reparatur. Und dann ist es logisch: Weniger Leistung = Billiger. Pierre repariert übrigens auch.

Aber dieses kann er auch vor Ort machen lassen, da muss er nicht nach Bremen. Denn ein paar gute Betriebe gibt es auch im Süden. :wink:
P.S.: Meine "preiswerte" Werkstatt reinigt die Regler durch Ausbau und ein erfrischendes Ultraschallbad

Schönes Wochenende
Dann Gratulation zu deiner Werkstatt - solche sind hier schon lange pleite. Sind nur Fuscher und Mediablöd Konsorten übrig geblieben, weil die Kunden immer nur rumgeizen.

Gruß
Andreas

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Fiasko
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#18 Beitrag von Fiasko » 15.10.2010, 18:28

Hallo Mercvr,

420€ für eine Überholung ist schon recht viel Geld. Ich hab mal nachgesehen, bei meinem einstigen Braun-Händler in Köln D+L gibt´s auch Gebrauchtgeräte, http://www.revoxkoeln.de/index.php?id=14 hier wird zwar momentan kein A2 angeboten, ein A1 ist aber für ca 250€, ein R4 für 690€ zu haben. Ein A2 müsste demnach ungefähr dazwischen liegen. Oder frag mal bei Braunberni an, ob er einen A2 hat und was er dafür haben will. Er hat augezeichnete Geräte, und m. W. nach gibt er auch eine Garantie. Wenn Du einen Preis für ein solches Gerät kennst, kannst Du am ehesten entscheiden, ob Du Dein Altgerät "überholen" lassen möchtest oder gleich ein anderes kaufst und den alten A2 als Teilelager hälst oder "überholungsbedürftig" verkaufst.

Jochen
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#19 Beitrag von MERCVR » 21.10.2010, 14:48

Danke für die Hinweise.
Falls jemand einen guten Reparatur-Service oder einen findigen Braun-Kenner, der einen A2 überholen kann im Raum Erlangen-Nürnberg-Fürth kennt, würde ich den gerne in Anspruch nehmen.

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#20 Beitrag von torbi » 21.10.2010, 16:15

Hallo,

für Überholungen von Hifi-Geräten schwöre ich auf Armin Kahn. www.good-old-hifi.de .

Du musst das Gerät allerdings versenden. Der Mann versteht sein Fach und ist von den Preisen mehr als fair. Er ist spezialisiert auf Vintage-Hifi - und ob Marantz, Grundig oder Braun, ist am Ende auch egal :) Dort würde ich mal anfragen, und du kommst für gute Arbeit bestimmt billiger weg als 400 Euro. DEUTLICH billiger.

Ich habe dort mal einen Saba 9241 durchsehen/reparieren lassen und war sehr sehr zufrieden. Viele Forsiten aus dem Hifi-Forum schliessen sich dieser Meinung an.

Viele Grüße, Torben

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a2 revision

#21 Beitrag von herbert » 21.10.2010, 16:19

hallo merccvr,

münchen ist zwar nicht ganz nahe bei, aber für nen dann guten a2 lohnt sich vielleicht doch die fahrt von franken ins 'feindliche ausland'. habe den nachtsehenden, für dich ja vielleicht doch hilfreichen tipp aus einem kofferempfänger thread (t1000) kopiert:
Rainer Hebermehl hat geschrieben:In München, Gneisenaustraße 18, Herr Bauer, Audio HIfi Service GmbH.
Unsere ehemalige Münchener Braun-Hifi-Vertragswerkstatt .
Tel 1496979
Gruß
Rainer Hebermehl
viel glück!

gruß
herbert
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#22 Beitrag von Uli » 21.10.2010, 16:31

Hi!

Da bin ich ja gespannt, was die beiden Firmen oben für Preise machen, da der MERCVR ja nicht nur eine Reparatur haben möchte (welche sicher auch bei P.Wittig günstiger wäre) sondern seinem A2 eine Frischzellenkur spendieren möchte. :?

Gruß... Uli
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#23 Beitrag von MERCVR » 24.10.2010, 18:18

Danke für die Adresse!
München ist nicht nur ein nahes, sondern auch angenehmes Ziel.

Nachdem ich den A2 einmal aufgeschraubt habe, stelle ich keinen schlimmen Zustand fest.
Ausgelaufen scheint nichts.
Die Schalter und Kontakte sollten in jedem Fall überholt werden.
Es knackt bei jedem Ein- und Umschalten und bei Lautstärkeregelung.
Mittlerweile hat sich auch ein Grund-Brummen eingestellt usw. ...
Jetzt klingt mein R1 besser ...

Neuzustand ist gar nicht mein Ziel; nur sollte, wer sich an das Gerät macht, wissen was er tut.


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#24 Beitrag von carlos » 24.10.2010, 19:09

Grüsse Dich, MECVR,
es gibt in München noch den Herrn Bauer (ex Braun- Service), mal anrufen und fragen.
Tel. 089 1496979
Gruss Carlos

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#25 Beitrag von herbert » 25.10.2010, 10:39

aber carlos,

das ist doch die adresse, die ich - aus der quelle hebermehl - oben bereits genannte hatte.

wie heißt's so schön: wer lesen kann, hat vorteile! :wink: :wink:

schönen tag! :)

gruß
herbert
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#26 Beitrag von carlos » 25.10.2010, 10:47

Entschuldige mich bei allen, hatte es erst später gesehen und nehme es evtl. zurück,
wenn nicht, ist der fall für mich damit erledigt!
sorry! Carlos

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#27 Beitrag von herbert » 26.10.2010, 10:38

okay, carlos,

akzeptiert - aber nur ausnahmsweise, weil du's bist! :wink: :wink: :wink:

wünsch dir nen schönen tag!

gruß
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