Die Neuanschaffung & Revision eines CC4/2 Control Centers

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tommi
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Die Neuanschaffung & Revision eines CC4/2 Control Centers

#1 Beitrag von tommi » 25.08.2025, 13:02

Dann geht's nun mit dem CC4 weiter.

Nach dem Funktionstest kommt das Entkernen:
    IMG_7333.JPG
    IMG_7342.JPG
    IMG_7352.JPG
    IMG_7354.JPG
    IMG_7359.JPG
    IMG_7360.JPG
      Die Vorverstärkerplatine, welche nun als erstes überarbeitet wird:
        IMG_7362.JPG

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        Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

        #2 Beitrag von hannes » 25.08.2025, 13:15

        Hallo tommi,

        Frage: Nachdem Du das Teil ziemlich zerlegt hast: Was hast Du jetzt vor :?:

        Gruß
        hannes

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        Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

        #3 Beitrag von tommi » 25.08.2025, 13:37

        Hallo Hannes,

        wenn Du meine anderen Beiträge gelesen hättest, wüsstest Du es. :)
        Es folgt nun eine komplette Revision des Gerätes, damit es die nächsten Jahre stabil und sicher läuft.
        Dazu gehört:
        1. Der Austausch aller Elkos und teilweise Tausch gegen Folienkondensatoren
        2. Entfernen der aggressiven Kleberpampe von Platinen und Bauteilen
        3. Umsetzung technischer Informationen von Braun (falls erforderlich)
        4. Messungen und Einstellarbeiten nach Herstellervorgabe (falls erforderlich)
        5. Ggf. Einbau des Bausatzes von Markus und HaJo
        VG
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        Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

        #4 Beitrag von hannes » 25.08.2025, 14:50

        Alles klar, dann viel Spaß bei dem umfangreichen Vorhaben
        und gutes Gelingen.
        hannes

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        Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

        #5 Beitrag von tommi » 25.08.2025, 15:10

        Danke Dir. Der Bericht wird hier zeitnah fortgeführt.

        VG
        Thomas

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        Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

        #6 Beitrag von tommi » 26.08.2025, 12:00

        Ich habe mir gestern mal die erste Ringkernspule (L701) vorgenommen und gereinigt.
          IMG_7364.JPG
            Diese mittlerweile bröckelige Pampe ist so aggressiv, das sich der danebenliegende Widerstand auch schon zur Hälfte aufgelöst hat.
            Man kommt eigentlich nicht drum herum, die Geräte nach all den Jahren peinlichst genau unter die Lupe zu nehmen und zu revidieren.
            Denn, früher oder später lösen sich die Bauteil, welche damit in Berührung gekommen sind, einfach auf.
            Ist fast schon so aggressiv, wie ausgelaufenes Elektrolyt, würde ich mal behaupten. Ob ich die anderen auch so gut hinbekomme? Mal sehen.

            Hier jetzt die gereinigte Spule:
              IMG_7366.JPG
              VG
              Thomas

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              Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

              #7 Beitrag von tommi » 26.08.2025, 16:11

              Teile sind schnell getauscht, aber diesen Mist hier von der Platine zu bekommen, hält einen zeitlich doch schon sehr auf:
              IMG_7373.JPG
                Die letzte Spule ist jetzt auch wieder in Ordnung:
                IMG_7374.JPG
                  Die Brücke werde ich wohl austauschen müssen. Komplett korrodiert:
                  IMG_7375.JPG
                  VG
                  Thomas

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                  Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

                  #8 Beitrag von mad max » 26.08.2025, 16:33

                  Hallo Thomas,

                  tausche alle Brücken aus, die mit Kleber in Verbindung gekommen sind. Ich habe da schon ein paar böse Überraschungen erlebt. Auch der R702, rechts neben der L701 ist so ein Kandidat. Lieber raus als warten.

                  Gruß Markus.
                  Jeden Tag habe ich ein Grinsen im Gesicht, wenn ich meine Atelier sehe und nutze.

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                  Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

                  #9 Beitrag von mad max » 26.08.2025, 16:46

                  Hallo Thomas,

                  für die Spule L701 verwende ich so etwas:

                  Festinduktivität, axial, HBCC, Ferrit 2,2µ
                  https://www.reichelt.de/de/de/shop/prod ... 6456?nbc=1

                  Oft hat der Kleber die Spule schon arg in Leidenschaft gezogen.

                  Gruß Markus.
                  Jeden Tag habe ich ein Grinsen im Gesicht, wenn ich meine Atelier sehe und nutze.

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                  Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

                  #10 Beitrag von tommi » 26.08.2025, 17:19

                  Hallo Markus,

                  ja, ich werde alle Bauteile tauschen, die mit dem Kleber in Kontakt gekommen sind. Sicher ist sicher.
                  mad max hat geschrieben: 26.08.2025, 16:46 für die Spule L701 verwende ich so etwas:

                  Festinduktivität, axial, HBCC, Ferrit 2,2µ
                  https://www.reichelt.de/de/de/shop/prod ... 6456?nbc=1

                  Oft hat der Kleber die Spule schon arg in Leidenschaft gezogen.
                  Ein sehr wertvoller Tipp, vielen Dank. Welchen Ersatz nimmst Du für die 3.7mH? Gleichen Typ mit 3.9mH vielleicht?
                  3.7mH bekommt man ja leider nicht. Bemerkt man den Unterschied in irgendeiner Form?

                  VG
                  Thomas

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                  Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

                  #11 Beitrag von mad max » 26.08.2025, 18:40

                  Hallo Thomas,

                  jep, 3,9mH. Zwischen 3,7 und 3,9 liegen weniger als 10% Toleranz. Ich konnte bis lang keinen Unterschied hören. Da können die Spezialisten für Frequenzen mehr zu sagen. Bei allen drei Spulen ist das Problem, ist der Kleber erst mal richtig am Draht angebappt, bekommst du ihn kaum noch richtig ab. Ich habe das früher mal mit einem Glasfaserstift gemacht. Am Ende hat es vielleicht eine von fünf überlebt. Oft brachen die "Füße" ab. Dann ist die Spule zu kurz und man muss eine Wickelung entnehmen. Und schon ist der Wert hin.

                  Gruß Markus
                  Jeden Tag habe ich ein Grinsen im Gesicht, wenn ich meine Atelier sehe und nutze.

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                  Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

                  #12 Beitrag von tommi » 27.08.2025, 18:49

                  Gefällt mir gar nicht, was ich hier sehe:
                    IMG_7401.JPG
                      Das Kanalabtrennungsblech ist auch bereits angegriffen:
                      IMG_7402.JPG
                      IMG_7403.JPG
                      IMG_7404.JPG
                        Dieser Kleber ist richtig in das Platinenmaterial eingezogen. Das bekommt man nicht mehr weg.

                        Am liebsten würde ich den Mist in die Tonne kloppen und alles neu machen.

                        VG
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                        Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

                        #14 Beitrag von tommi » 27.08.2025, 21:48

                        Ja, ich muss mal schauen. Wahrscheinlich macht auch nur das Sinn.

                        Litton72
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                        Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

                        #15 Beitrag von Litton72 » 28.08.2025, 00:04

                        Das könnte dann so aussehen :smoke:

                        Bild

                        Dies ist noch eine bedrahtete Version, die ich evtl. in meinen CC4/1 einbauen will. Bisher hatte ich keine Zeit dazu :)

                        Viele Grüße
                        Hajo
                        R4/CC4 triple F (fit for future) https://tinyurl.com/2bay9e9k

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                        Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

                        #16 Beitrag von tommi » 28.08.2025, 06:43

                        Hallo Hajo,

                        ja, ich würde dann gerne eine der letzten Ausbaustufe von Euch nehmen. Reicht das hier so, oder benötigt Ihr noch eine E-Mail von mir? Meine Kontaktdaten solltet Ihr (wg. PA4) noch haben.

                        VG
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                        Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

                        #17 Beitrag von tommi » 23.09.2025, 18:11

                        So, möchte mal kurz was von mir sehen lassen, nachdem viele Dinge auch privat mit den Jungs (Hajo und Markus) besprochen wurde.
                        Auf diesem Wege auch noch mal einen herzlichen Dankeschön zu der tollen Arbeit, die Ihr Euch gemacht habt. Das Platinenmaterial ist wirklich erste Sahne. :beerchug:
                          IMG_7495.JPG
                            Die mittlerweile zerflederte Originalplatine:
                            IMG_7528.JPG
                              Und der aktuelle Stand der neuen:
                              IMG_7527.JPG
                                Ja, da wartet noch einiges an Arbeit auf mich. :lol: Aber, jeden Tag geht es ein Stückchen weiter in Richtung Ziellinie.
                                  Gesichert und gereinigt:
                                  IMG_7526.JPG
                                  VG
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                                  Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

                                  #18 Beitrag von mad max » 23.09.2025, 20:24

                                  :respekt:
                                  Jeden Tag habe ich ein Grinsen im Gesicht, wenn ich meine Atelier sehe und nutze.

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                                  Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

                                  #19 Beitrag von tommi » 27.09.2025, 16:52

                                  Der heutige Stand. Es wird langsam. :D
                                  Widerstände und Dioden sind alle eingebaut. Ein paar ICs ebenfalls.
                                    IMG_7540.JPG
                                    VG
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                                    Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

                                    #20 Beitrag von tommi » 28.09.2025, 16:18

                                    Und weiter gehts.
                                      Alle Transistoren und ICs an Ort und Stelle:
                                      IMG_7550.JPG
                                        Einen schönen Sonntag noch.

                                        VG
                                        Thomas

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                                        Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

                                        #21 Beitrag von tommi » 29.09.2025, 19:00

                                        Heute bin ich einen Riesenschritt weitergekommen.
                                        Die Elkos sind alle eingebaut. Kerkos, den 42er Sockel, sowie ein paar Widerstände muss ich noch nachbestellen. Dann die Platine noch reinigen und dann ab ins Gerät damit, für einen ersten Funktionstest.
                                          IMG_7552.JPG
                                          VG
                                          Thomas

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                                          Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

                                          #22 Beitrag von tommi » 02.10.2025, 14:56

                                          IMG_7560.JPG
                                          Ich gehe das Risiko mal ein und verwende die Originalspulen. Sie sind komplett gereinigt und haben auch ihre Sollwerte. Meiner Meinung nach spricht nichts dagegen.

                                          Ich bin jetzt noch auf der Suche nach den Relais (HB2E-DC12V) auf der Relais-Platine. Gibt es dafür auch einen guten Ersatz?

                                          VG
                                          Thomas

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                                          Re: Die Neuanschaffung eines CC4/2 Control Centers

                                          #23 Beitrag von tommi » 04.10.2025, 21:05

                                          Die Bestückung neigt sich dem Ende. Heute ging es mal um den Schalter und um die vom Kleber angegriffenen Trennbleche.
                                            Klemmbügel vorsichtig nach oben biegen, um die Grundplatte zu entnehmen:
                                            IMG_7563.JPG
                                            IMG_7564.JPG
                                              Kontaktteile in Reinigungslösung einlegen:
                                              IMG_7566.JPG
                                                Kein Wunder, das die Schalter Probleme machen:
                                                IMG_7572.JPG
                                                  Nach der Reinigung mit Pinsel und Papier, alles noch mal in Iso einlegen:
                                                  IMG_7573.JPG
                                                    Das Ergebnis ist in Ordnung:
                                                    IMG_7579.JPG
                                                      Alles wieder zusammengebaut:
                                                      IMG_7580.JPG
                                                        Das heutige Ziel ist erreicht:
                                                        IMG_7581.JPG
                                                        VG
                                                        Thomas

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                                                        Re: Die Neuanschaffung & Revision eines CC4/2 Control Centers

                                                        #24 Beitrag von tommi » 12.10.2025, 20:29

                                                        So langsam bekomme ich Entzug von der Anlage. :pfeiff: Deshalb schnell mal weitergemacht.
                                                          Die neue Vorverstärkerplatine ist gereinigt und bereits wieder an ihrem Platz:
                                                          IMG_7595.JPG
                                                          IMG_7597.JPG
                                                            Wie im PA4 bewährt, kommen auch hier wieder Steckzungen und Flachstecker, anstelle der Wire-Wrap-Verbindungen, für die Stromversorgung zum Einsatz:
                                                            IMG_7601.JPG
                                                              Als nächstes kommt die Relais-Platine dran:
                                                              IMG_7582.JPG

                                                              VG
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                                                              Re: Die Neuanschaffung & Revision eines CC4/2 Control Centers

                                                              #25 Beitrag von tommi » 17.10.2025, 21:00

                                                              Hallo zusammen,
                                                              ich vermelde Erfolg. Die Kiste läuft seit heute endlich wieder. :freu:
                                                                IMG_7620.JPG
                                                                  Zuvor wurden aber noch ein paar Arbeiten erledigt.
                                                                    Auch wenn die Prozessorbox nicht mehr lange zum Einsatz kommt, habe ich trotzdem mal alle Elkos getauscht. Kann ja nicht schaden:
                                                                    IMG_7602.JPG
                                                                      Dann ging es an die Toblerone und dem Bedienteil:
                                                                      IMG_7606.JPG
                                                                        So sah das Ganze aus. Klebepampe und Klebebrösel:
                                                                        IMG_7607.JPG
                                                                        IMG_7608.JPG
                                                                          Und so nach dem Entfernen der Anschlussleitung:
                                                                          IMG_7610.JPG
                                                                            Mit Isopropanol die Klebereste aufgeweicht und mit einem Kunststoffschaber vorsichtig entfernt:
                                                                            IMG_7611.JPG
                                                                              Anschließend auch die Durchkontaktierungen vorsichtig gereinigt:
                                                                              IMG_7612.JPG
                                                                                Die gereinigten Platinen, bereit für den Zusammenbau:
                                                                                IMG_7614.JPG
                                                                                  Kabel wieder verlötet:
                                                                                  IMG_7616.JPG
                                                                                    Die fertig zusammengebaute Toblerone:
                                                                                    IMG_7619.JPG
                                                                                      Alles wieder in die Frontblende getüddelt, angeschlossen und ans Gehäuse damit.
                                                                                      Dann folgte der erste Einschalttest, aber noch ohne den ICs in den Sockeln. Alle Spannungen waren okay, so dass die wertvollen Bauteile wieder ihren Platz einnehmen durften.
                                                                                      Sie sollen sich in ihrem neuen Zuhause ja wohl fühlen :D
                                                                                      IMG_7621.JPG
                                                                                        Alle Knöpfe und Wippen im Bedienteil reagierten einwandfrei:
                                                                                        IMG_7622.JPG
                                                                                          Nach den restlichen Funktionstests, die Kabel wieder schön verlegt:
                                                                                          IMG_7624.JPG
                                                                                            Die Tunerplatine baue ich nicht wieder ein. Würde eh kein Radio mehr darüber hören:
                                                                                            IMG_7628.JPG
                                                                                              Bei der Kontrolle der Unterseite fiel mir doch glatt auf, das ich gar keine Bilder von der Relais-Platine gemacht habe. Vielleicht aber hole ich das beim Umbau auf DAB noch nach:
                                                                                              IMG_7626.JPG
                                                                                                Ja, die Deckel sind wahrlich keine Schönheit. Keine Ahnung, was der Vorbesitzer damit angestellt hat. Vielleicht komme ich ja irgendwann mal an ein paar bessere ran:
                                                                                                IMG_7627.JPG
                                                                                                IMG_7629.JPG
                                                                                                  So, das wars erst einmal. Der DAB-Umbau wird dann hier ebenfalls irgendwann fortgeführt.

                                                                                                  VG
                                                                                                  Thomas

                                                                                                  mad max
                                                                                                  Routinier
                                                                                                  Routinier
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                                                                                                  Wohnort: Rodgau

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                                                                                                  #26 Beitrag von mad max » 20.10.2025, 18:16

                                                                                                  Hallo Thomas,

                                                                                                  Respekt, Respekt, Respekt. Wir wissen, welche Arbeit darin steckt, die Platine zu bestücken. Du hast nahezu jeden Widerstand, Kerko, Elko und Diode auf der original Platine gegen unsere Liste geprüft und hast uns dabei immer auf dem Laufenden gehalten. Es gab ein paar kleine Abweichungen, die wir klären konnten. Auch hast du zwei Bedruckungsfehler gefunden. In Summe aber nichts, was dein Projekt in Gefahr bringen konnte.

                                                                                                  Wir bedanken uns für deine sehr umfangreiche Doku hier und wir hoffen auf Nachahmer.

                                                                                                  Gruß Markus
                                                                                                  Jeden Tag habe ich ein Grinsen im Gesicht, wenn ich meine Atelier sehe und nutze.

                                                                                                  Benutzeravatar
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                                                                                                  Registriert: 24.11.2021, 12:56
                                                                                                  Wohnort: 50389 Wesseling

                                                                                                  Re: Die Neuanschaffung & Revision eines CC4/2 Control Centers

                                                                                                  #27 Beitrag von tommi » 20.10.2025, 19:30

                                                                                                  Hallo Markus,

                                                                                                  ja sehr gerne, es war mir eine Freude. Ich habe für die gute Ware von Euch ebenfalls zu danken. Wie bereits an anderen Stellen erwähnt, liefert ihr Platinen in einer wirklich hervorragenden Qualität. Es hat alles prima geklappt.
                                                                                                  Die beiden revidierten Geräte (CC4/PA4) liefen gestern bei einer Familienfeier das erste Mal mehrere Stunden und mussten sich beweisen. Absolut problemlos. Ich bin total begeistert. Nochmals besten Dank für Eure Arbeit. :beerchug:

                                                                                                  VG
                                                                                                  Thomas

                                                                                                  Antworten