sw2 schweigt

[herbert]

2. LS Relais Adapter für SW2
passt genau in die Anschlüsse des Spezial Relais vom SW2.
Das originale Relais hat 3 Schließkontakte (jeweils einen für die zwei Satelliten und einen für den Subwoofer)
Dabei fließt beim Subwoofer der meiste Strom beim Schließen und damit ist der Funke auch am stärksten. Ich habe auf dem Adapter zwei LS Relais mit je zwei Schließern verwendet. Dabei habe ich je einen der insgesamt 4 Schließern für die Satelliten genutzt und dann zwei Schließer parallel für den Subwoofer. Durch das Parallelschalten mehrerer Schließer minimiert sich das Risiko von verbrannten Kontakten, da einer der beiden Subwoofer Kontakte stromlos schließt.
Platine kostet 45,- Euro zzgl. Porto/Verpackung
Von dieser Platine habe ich nur ein Muster von 4 Stück aufgelegt. Sollte Interesse sein, so kann ich noch genau 2 Stück liefern. Ansonsten braucht es seine Zeit, bis Platinen nachgeordert werden können.

hallo,

eine dieser friedel-platinen für den sw2 habe ich vor gut einem jahr erworben, und sie wurde auch von ihm selbst vor ort eingebaut.

nun hat der sw2 im rahmen einer längst fälligen revision meiner - zitat friedel - 'hard core verkabelung' überraschend seinen dienst eingestellt. er selbst sagt gar nichts mehr (der sw2 natürlich, nicht friedel, äh, doch, der leider auch), und die satelliten-lautsprecher erscheinen mir seltsam schwachbrüstig.

da friedel sich ja bekanntlich vom acker gemacht hat, nun die frage an euch: hat jemand eine erklärung, einen rat oder gar eine lösung?

gruß
herbert

[Gulugulu]

Moin Herbert,

verschiedene Möglichkeiten:


a) kaputt
b) du hast dir die Regler "system level" und "bass level" verhuschelt - viele Leute vergessen irgendwann deren Existenz. Neu einstellen.
c) du bist irgendwie an den Wahlschalter "Pre - Main" geraten. Gerät aus und zwei, dreimal umschalten. Dabei ist "pre" natürlich deine endgültige Wahl.
d) das Quellsignal ist bereits gestört. Zuleitung zum CC4 austauschen und anderen Ausgang am CC4 probieren
e) mehr fällt mir jetzt nicht ein...

Gruß
Andreas

[Uli]

Moin Herbert!

also, am LS Relais wird es (denke ich) nicht liegen, auch nicht an Friedels Lötkünsten.

Fangen wir mal an:
Da Du ja viele Kabel hast, prüfe diese und tausche sie mal. Bekommt der SW denn ein Signal vom CC4?
Ich denke, da Du ein Sternkabel (ein Signal vom CC4 zu je zwei PA4, 2xA2 sowie dem SW2) verwendest, solltest Du hier mal prüfen ob es einen "Wackler" gibt.
Gerne löst sich auch einfach nur der Kaltgerätestecker (der 220V Anschluß) aus dem SW2.... bitte einmal testen!

Wenn das alles gut ist müsste man bei der Stromversorgung des SW2´s anfangen.

Hier wird Dir warscheinlich nur der Gang zur Werkstatt weiter helfen.... es sei denn Du traust Dich selbst... wir stehen Dir dann mit Rat & Tat gerne zur Seite!

Gruß... Uli

[Uli]

nun hat der sw2 im rahmen einer längst fälligen revision meiner - zitat friedel - 'hard core verkabelung' überraschend seinen dienst eingestellt. er selbst sagt gar nichts mehr (der sw2 natürlich, nicht friedel, äh, doch, der leider auch), und die satelliten-lautsprecher erscheinen mir seltsam schwachbrüstig.

Sorry... hatte ich überlesen, dann scheiden ja meine "Wackler" Tips auszuscheiden.

Werden wohl altersschwache Elko´s & kalte Lötstellen sein.... also, den Amp sauber ausbauen, Elkos tauschen (Polung beachten!) und alles nachlöten... Der SW2 ist übersichtlich und wäre ein guter Startkandidat für Dich. Nur Mut und nicht zu viel Lötzinn, einen max.20Watt Lötkolben mit feiner Spitze sowie eine Lötpumpe verwenden, dann solltest Du es schaffen!

Gruß.... Uli

Edit: ich habe gerade mal die SW2- TI in die Lautsprecherecke geladen... hilft dem Techniker bestimmt

[Gulugulu]

nun hat der sw2 im rahmen einer längst fälligen revision meiner - zitat friedel - 'hard core verkabelung' überraschend seinen dienst eingestellt. er selbst sagt gar nichts mehr (der sw2 natürlich, nicht friedel, äh, doch, der leider auch), und die satelliten-lautsprecher erscheinen mir seltsam schwachbrüstig.

Sorry... hatte ich überlesen, dann scheiden ja meine "Wackler" Tips auszuscheiden.

Werden wohl altersschwache Elko´s & kalte Lötstellen sein.... also, den Amp sauber ausbauen, Elkos tauschen (Polung beachten!) und alles nachlöten... Der SW2 ist übersichtlich und wäre ein guter Startkandidat für Dich. Nur Mut und nicht zu viel Lötzinn, einen max.20Watt Lötkolben mit feiner Spitze sowie eine Lötpumpe verwenden, dann solltest Du es schaffen!

Gruß.... Uli

Ruhiger werden. Ich glaube das nicht. Es sind alle Kanäle betroffen und dass das Gerät grade bei einer Umverkabelung aufgibt, sprich eher für ein externes Problem.
In Ruhe alles ausprobieren (s.o.) - auseinandernehmen kann man noch immer...

Gruß
Andreas

[herbert]

wow,

soviel hilfestellung und tipps auf einmal - toll!! - herzlichen dank!

überraschenderweise ist heute morgen gott sei dank wieder alles okay. dem sw2 hat wohl - so wie mir - die nachtruhe gut getan. er ist übrigens - wie der ltv - nur am tv3 angeschlossen und an ihm selbst dann die lsv satelliten. am cc4 hängen über zwei pa4 die m15 und über einen a2 die rm7. das hat den vorteil, dass ich für den tv-ton nicht unbedingt die audio anlage brauche und dennoch einen guten klang erreiche, aber bei reinem musikgenuss ltv und lsv wie natürlich auch sw2 nicht mitlaufen, was bei den m15 auch nicht wirklich erforderlich ist.

das noch zu meiner derzeitigen konfiguration, die sich in kürze nach der anstehenden, mittlerweile etwas verspäteten integration des dd4 allerdings wieder ändern wird.

nochmals vielen dank für euer umfangreiches feedback.

ein schönes wochenende allerseits!

gruß
herbert

[Gulugulu]

Moin Herbert!

Glück gehabt.

Aber ernsthaft: Wenn der SW2 an einem TV3 hängt, brauchen wir uns über den Verursacher der Tonstörung (wenn es deine Verkabelungskünste nicht waren) keine Gedanken mehr zu machen...

Gruß
Andreas

[herbert]

hallo andreas,

stimmt - glück gehabt!

aber wie darf ich deinen hinweis verstehen? ist der tv3 als audio-quelle kritisch?

interessant in dem zusammenhang, dass es zunächst auch schien, als ob ein tv3 audio-ausgang (zum sw2) keine oder nur eine schwache, kratzige leistung brächte, dann aber plötzlich wieder ein volles klangbild lieferte.

jetzt, nachdem mein kabelsalat beseitigt, die defekte scart/av-umschaltbox herausgenommen und nun 2 scarts am digitalen kabelreceiver st4² (tv3/dd4), einer direkt am tv3 (vc4) angeschlossen wurden, wirkt es hinter den gs3 richtig aufgeräumt. und nicht nur der klang ist großartig, sondern auch das tv-bild noch besser. allerdings entstand ein komfortverlust durch die herausnahme des av-umschalters:

- keine zentrale volume kontrolle mehr über den kabelreceiver;
- umschalten auf vc4 löst kein direktes einschalten des tv3 bzw. umschalten auf neue signalquelle mehr aus.

irgendeine idee?

gruß
herbert

[Gulugulu]

Moin Herbert!

Der TV3 ist eine einzige kalte Lötstelle. Wenn du hier an den Steckern "manipulierst" oder einfach nur böse guckst, erntest du die lustigsten Erscheinungen. Mein TV3 (der mittlerweile sein Rentnerdasein geniest) hatte zuletzt auch einen Teilausfall der Vorstufe (natürlich klopfempfindlich) zu verzeichnen.
Sei froh, dass es wieder klappt und ignoriere es einfach.

Bei deinem anderen Problem kann ich nur schlecht helfen - aus dem Thema TV3 und Zuspieler bin ich völlig raus.
Was mir spontan noch einfällt:

- gab es die Einschaltautomatik überhaupt an AV2?
- und falls ja und der Kabelreceiver an ist: Für welchen Eingang entscheidet sich der TV3?
- und wie oft brauchst du das denn? AV2 über die RC1 einschalten geht doch auch
- die Lautstärke kannst du ja generell über den TV3 steuern. Gleiche den Digital Receiver (und dann DD4 evtl. auch) dem VC4 an und lass sie so stehen.

Gruß
Andreas

[herbert]

hallo andreas,

was du zum tv3 erläuterst, scheint die von mir bemerkten erscheinungen zu erklären. allerdings wundert mich das, denn der tv3 wurde seinerzeit beim einbau eines hyperbandtuners durch friedel komplett nachgelötet - sei's, wie's sei, im moment klingt alles wieder super.

zur einschaltautomatik: bei nutzung des av-umschalters wurde automatisch auf die quelle umgeschaltet, die per rc1 gewählt wurde, der schaltimpuls also durchgegeben. beim vc4 an av2 des tv3 ist das nicht (mehr?) der fall. ich weiß nicht, wie das 'ante vivanco', also vor der nutzung des av-umschalters war, meine aber doch, dass da mal ne vorrangschaltung war.

für die nicht mehr zentral mögliche lautstärke-regelung habe ich keine erklärung. die war insofern komfortabel, da ich i. d. r. den tv-ton parallel auch über die audio-anlage laufen lasse. reichte dabei bisher eine fixe einstellung des tv- und des cc4-pegels und dann die zentrale volume steuerung via st4², so muss ich jetzt die lautstärke zweifach anpassen: beim cc4 und beim st4² (oder tv3), also unter verschieben auf die entsprechende rc1 ebene.

was ich dabei eben nicht verstehe, ist, dass das tonsignal ja aus dem st4² gleichermaßen in den tv3 (via scart-kabel) und den cc4 (via cinch-kabel) geleitet wird, eine volume veränderung am st4² aber weder im tv3 noch im cc4 ankommt. das war ja mit dem av-schalter im prinzip dasselbe, nur dass das scart-kabel den umweg über den av-umschalter machte, die cc4 ankopplung über cinch blieb unverändert.

mach ich hier einen gedanken-fehler?

gruß
herbert

[Gulugulu]

mach ich hier einen gedanken-fehler?

gruß
herbert

Direkt kann ich keinen erkennen. Du kannst also die Lautstärke am ST4 einstellen und er zeigt es auch an, aber du merkst keinen Unterschied?
Nun habe ich keine Ahnung, was in dem ST4 eingebaut ist. Evtl. kann man die Tonausgabe irgendwie auf auf einen fixen Pegel stellen (verhält sich dann wie ein normales Audiogerät) und die Lautstärkeregelung ist dann ohne Funktion (Praktisch wie "Line out" und "Pre Out" am TV3 - einmal ohne, einmal mit Regelung). Aber das ist jetzt Spekulatius.

Ich muss passen...

Gruß
Andreas

[herbert]

danke, andreas,

für deine 'anteilnahme', aber irgendwie scheint der wurm in meienr anlage zu sein. ich habe fast den eindruck, nachdem ich alle verkabelungen geordnet habe - außer der herausnahme des av-umschalters habe ich nichts geändert -, muss sich die gesamte anlage erst wieder einpegeln. die audioqualität (lautstärke, klangvolumen, balance etc.) schwankt, vor allem die pa4's mucken komischerweise. plötzlich ist die anlage relativ schwach auf der brust, um sich kurz vor meinem suizid aus verzweiflung wieder mit voller wucht zurückzumelden, ohne dass ich irgendetwas manipuliert hätte.

dann sind die rm7 über den a2 präsenter als die m15 über je einen pa4 und der klang der lsv+ltv+sw2 besser als die m15. im nächsten moment scheint wieder alles ausgeglichen, aber den lautstärke-pegel am cc4 (für die audio-anlage, sonst immer auf 22, muss jetzt auf 32 hochgedreht werden usw. usw.

ist hier voodoo im gange?

ach ja, und die lautstärke-regelung über den st4² (nokia db2 box im atelier-gewand; siehe hier) funktioniert auch plötzlich wieder - teilweise, nämlich nur für den tv-ton, nicht aber für die audio-anlage (oder war's umgekehrt?). ich raff's nicht!

bin jetzt im bett - morgen guck ich weiter. naach zesamme!

herbert

[carlos]

Tach Herbert,
nehme mir nur mal TV 3 / VC 4 / SW 2 vor. Beim TV 3 reagiert nur AV 1 auf die Schalt-
spannung vom VC 4, Scartkabel mit 21 Pins vorausgesetzt. AV 2 reagiert auf eine Schaltspannung nicht und bietet auch keine record-Funktion. Die Scarts sind nicht besonders kontaktsicher, manches Mal wandern die Stifte ins Innere des Steckers, bedeutet dann z.B. kein Bild oder kein audio oder nur ein kanal oder Brummen etc
Hast Du Dir sie scarts mal naher angeschaut? Hatte damit schon die tollsten Effekte. Mehr fällt mir zu Deinem Rätsel nicht ein............
Gruss Carlos

[herbert]

moin-moin carlos,

ja, die verflixten scarstecker. musste bei der kabel-neuordnung bereits zwei austauschen. die sind bei den ateliers ohnehin schlecht enzusetzen, da sie mitunter nur hinter die rückblende passen, wenn man sie - trick von friedel! - ihrer plastikummantelung entledigt, natürlich mit dem effekt der dann noch größeren anfällligkeit. das erklärt manches, aber nicht den leistungsabfall der audio anlage (cc4/2xpa4).

danke für den hinweis auf die av2 eigenschaften. damit kann ich leben, da ich den vc4 so gut wie gar nicht mehr nutze, den vd4 da schon eher. aber der hängt nun mit am st4², wo die vorrangschaltung funktioniert.

schau jetzt erst mal, was sich über nacht getan hat.

gruß
herbertg

[herbert]

hallo zusammen,

zur allgemeinen info und beruhigung: alles wieder in butter mit ausnahme der steuerung des lautstärke-signals aus dem st4² zum cc4. zum tv3 funktioniert's, aber eben nicht mehr zum cc4 - sehr eigenartig! aber klanglich alles bestens! habe allerdings nicht wirklich eine erklärung für die geschilderten phenomena.

danke nochmal an alle für die rege (an)teilnahme!

nen schönen abend!

herbert