Braun LS 200

Die aktiven und passiven HiFi-Lautsprecherboxen
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windsor6400
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Braun LS 200

#1 Beitrag von windsor6400 » 15.04.2010, 14:15

Als absoluter Braun Neuling konnte ich mir heute ein paar neuwertige Braun LS 200 für 300€ schießen. Angeschlossen habe ich diese an einen JVC AX 411

Was ist von den Lautsprechern aus heutiger Sicht zu halten? War der Preis angemessen oder nicht doch zu teuer?Bild
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windsor6400
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#2 Beitrag von windsor6400 » 15.04.2010, 16:52

Nach ausgiebigen Hörsessions ist mir ein leichter brillianzvorteil der linken Box aufgefallen. Wie ist das zu erklären? Oder vielleicht doch nur Einbildung?

Hab schon versucht die Hochtonsicherung ausfindig zu machen, aber konnte keine finden. Bei den kleineren LS Reihen inklusive der LS 150 weiss ich, dass diese jeweils über eine Hoch und Mitteltonfeinsicherung besitzen.

Oder hat die LS 200 keine? Stattdessen findet man einen Schalter zur Hochtonsenkung -1,5dBBild
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michel

#3 Beitrag von michel » 15.04.2010, 17:43

Hallo,

erst mal Glückwunsch zu den LS 200.

Aber der AMP ist für die LS doch ein wenig unterdimensioniert. Und spielst Du MP3´s vom PC ab?

Da sollte aber ein Qualitativ wesentlich besserer Zuspieler dran.

Wenn der Hochtöner ausgefallen ist sollte man das deutlich hören können und nicht nur als "leichten Brillianzvorteil"

derlange
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#4 Beitrag von derlange » 15.04.2010, 18:16

Hallo Windsor,

Ursache kann ein defekter Hochtöner sein (hoffentlich nicht), oder aber auch ein defekter Elko in der Frequenzweiche. Ich würde den fraglichen Hochtöner einfach einmal ausbauen und probehalber mit einem Ohmmeter durchmessen. Wenn den jemand geschossen hat, dann ist i. d. R. die Spule durchgebrannt und der Stromfluß unterbrochen.

Wenn auf diese Weise kein Fehler feststellbar ist, einfach einmal mit dem der anderen Box durchtauschen um den Fehler einzugrenzen.

Bitte Polarität und luftdichtes Verschließen (am besten mit "Fermit spzial"-Kit aus dem Sanitärbereich) beachten.


Grüße
DerLange

windsor6400
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#5 Beitrag von windsor6400 » 15.04.2010, 18:25

Der Verstärker war ein Schnäppchen (20€) und bietet 2 x 110 Watt an 4 Ohm. Eigentlich müsste der ausreichen, zumal ich für markerschüternden Bass und gehobene Zimmerlautstärke nicht einmal 25 % aufdrehen muss.

Ausschlaggebend für den Kauf dieses Verstärkers war neben dem normalen Bass, Treble, Balance, und CD Direct, der vorhandene Super Bass Regler. Im Vegleich zu Verstärkern die diesen Regler bzw. Funktion nicht haben klingen die Bässe wesentlich kräftiger bzw tiefer.

Das Klangbild lässt für mich keine Wünsche übrig. Der Verstärker ist mit meinem PC (Creative Audigy 4) verbunden über den ich dann High Quality MP3´s (256KB/s) abspiele.

Du meinst also, dass sich der Hochtöner nicht vorher ankündigt wenn er kaputt geht, sondern dies urplötzlich tut?

@derlange Ich habe schon verschiedene Hochtontests gemacht. Der Hochtöner gibt diese einwandfrei wieder bis zu hörbaren 15000Hz. Nur erscheint mir lediglich ein leichter Brillianzvorteil
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windsor6400
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#6 Beitrag von windsor6400 » 15.04.2010, 18:55

Das hier ist der meines Erachtens nach schlechtere Hochtöner ! Ist soviel von diesem Klebezeugs normal? Der andere hat nicht soviel bzw keine Leckspuren.Bild
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derlange
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#7 Beitrag von derlange » 15.04.2010, 19:00

Hallo Windsor,

da sieht tatsächlich ein bischen reichlich aus, aber wenn es das Problem wäre, dann wäre er m. E. nicht durch die Endkontrolle gekommen. Aber eine wirklich fachkundige Antwort kann Dir sicherlich Herr Hebermehl geben.


Grüße
DerLange

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#8 Beitrag von windsor6400 » 15.04.2010, 19:10

Ja, den habe ich dies bezüglich schon angeschrieben. Sobald ich den Trebleregler für den rechten Kanal ein wenig anhebe klingt er genauso brilliant wie der des rechten Lautsprechers auf neutraler Stellung

Das gleiche Problem hatte ich bei meinen Canton GLE 70, wo sich später herausstellte, dass die Feinsicherung nicht 100% im Halter war.
Aber da die Boxen scheinbar keine haben stellt sich diese Frage nicht. oder gibt es etwa ein Geheimversteck?
Zuletzt geändert von windsor6400 am 15.04.2010, 19:21, insgesamt 1-mal geändert.
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Rainer Hebermehl
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#9 Beitrag von Rainer Hebermehl » 15.04.2010, 19:20

Hallo Langer,

Windsor 6400 hatte mich bereits per PN angeschrieben und ich habe ihm empfohlen, mich einmal anzurufen. Das war, bevor ich seinen Beitrag und die Bilder hier im Forum gesehen hatte. Auf Anweisung des A/D/S/ Besitzers und damit auch unser Chef, des " beliebten und fähigen " Herrn Dr. Godehard Günther ( Wert darauf legend, daß er Mitarbeiter bei Wernher von Braun gewesen sein will ) mußten wir die Hochtöner und auch die MItteltöner im Laufe der Fertigung so zukleistern. Damit kam die LS200 den krummen Ami-Gehörgängen entgegen. Richtige Brillianz gibt es erst, wenn das Dämfungsmittel abgewaschen und die Kalotten dann dünn bestrichen werden. Da das Ganze sehr aufwendig ist, der Hochtöner muß zerlegt und dann neu zentriert werden, ist es sinnvoller, mir solch ein Chassis zuzusenden. Das konfektioniere ich mit dem Original Braun SCwingsystem für die LS200 und bestreiche es entsprechend dünn. GIbt ein völlig neues Hörgefühl !

Grüße Rainer
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#10 Beitrag von windsor6400 » 15.04.2010, 19:27

Dämpfungsmittel Sie sagen es ! Kein Wunder, denn bei dem verdächtigen Hochtöner ist diese Schicht mds. doppelt so dick aufgetragen.

Kann man diese nicht einfach selber entfernen bzw nur leicht abtragen? Wenn dies nicht der Fall sein sollte. Wieviel kostet so etwas bei Ihnen?

Ich bin Schüler und im Moment leider etwas knapp bei Kasse. (den Lautsprechern sei Dank)
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Norbert
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#11 Beitrag von Norbert » 15.04.2010, 19:52

Rainer Hebermehl hat geschrieben:Auf Anweisung des A/D/S/ Besitzers und damit auch unser Chef, des " beliebten und fähigen " Herrn Dr. Godehard Günther ( Wert darauf legend, daß er Mitarbeiter bei Wernher von Braun gewesen sein will ) mußten wir die Hochtöner und auch die MItteltöner im Laufe der Fertigung so zukleistern. Damit kam die LS200 den krummen Ami-Gehörgängen entgegen. Richtige Brillianz gibt es erst, wenn das Dämfungsmittel abgewaschen und die Kalotten dann dünn bestrichen werden.
Hallo Rainer,

das ist schon harter Tobak hoch drei. Solche Background-Infos von Dir aus dem Nähkästchen finde ich immer höchst interessant!

@windsor6400

Herzlich willkommen in unserem Forum :D

Ich kann Dir nur an wärmstens Herz legen, die zugeschmierten Chassis an Rainer zu schicken. Dann stimmt der Hochton-Frequenzganz exakt und die Boxen klingen nach made in Germany.

Gruß, Norbert
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#12 Beitrag von windsor6400 » 15.04.2010, 20:22

Letztlich ist alles eine Kostenfrage und mir fehlen als Schüler nunmal die finanziellen Mittel nach dem Führerschein und den Boxen. Deshalb käme mir Do it yourself sehr gelegen !
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#13 Beitrag von Norbert » 15.04.2010, 21:04

windsor6400 hat geschrieben:Letztlich ist alles eine Kostenfrage und mir fehlen als Schüler nunmal die finanziellen Mittel nach dem Führerschein und den Boxen. Deshalb käme mir Do it yourself sehr gelegen !
Hallöchen,

an den Kalotten würde ich selbst nichts machen. Wenn Du das Problem mit einem Höhensteller kompensieren kannst, würde ich das erstmal tun, bis das Budget wieder besser ist :)

Gruß, Norbert
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#14 Beitrag von Rainer Hebermehl » 16.04.2010, 08:24

Hallo,
einfach mal mich anrufen !
Ist am Einfachsten.
Gruß
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#15 Beitrag von windsor6400 » 16.04.2010, 14:03

Irgendwie schon eigenartig, jedenfalls habe ich den leichten Brillianzunterschied mit Hilfe der CD Direct Taste meines Verstärkers umgangen. Die Stimmen klingen jetzt meiner Meinung nach noch natürlicher bzw. ausgeprägter, fast so wie live.
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#16 Beitrag von derlange » 16.04.2010, 14:08

windsor6400 hat geschrieben:...habe ich den leichten Brillianzunterschied mit Hilfe der CD Direct Taste meines Verstärkers umgangen.
Hallo Windsor,

dann scheint Dein Verstärker eine Macke zu haben. Vielleicht ist der Höhenregler verdreckt, macht er Kratzgeräusche beim Drehen?

Grüße
DerLange

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#17 Beitrag von windsor6400 » 16.04.2010, 14:42

Sämtliche Kontakte habe ich vor Inbetriebnahme des Verstärkers mit Ballistol gereinigt. Anschließend war auch das Potikratzen der Lautstärkeregelung in der Mittelstellung verschwunden. Der Treble und Bassregler war davon nie betroffen.

Wahrscheinlich war die Hochtonabsenkung -1,5dB aktiviert, sodass diese nun durch die CD Direct Funktion umgangen wird.
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#18 Beitrag von windsor6400 » 16.04.2010, 14:56

Was mich als Neuling noch kurz interessieren würde. Gibt es von Braun eigentlich noch eine bessere Box als die LS200?

Wieviel würden die LS200 bei Ebay erzielen?
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#19 Beitrag von derlange » 16.04.2010, 15:54

Hallo Windsor,

da man Boxen nur eingeschränkt meßtechnisch beurteilen kann, wirst die hier bald jeder seine Box als überragend darstellen. Manch einer wird Dir an dieser Stelle die etwa zehn Jahre ältere SM 2150 nennen, ich bin als Besitzer einer Quadrophonieanlage von der LV 720 (einer Aktivbox) sehr angetan und in den 60er Jahren war die LE 1 die überragende Box von Braun und dazwischen kam noch die große L 1000.

Alle diese Lautsprecher machen auch heute noch Spaß beim hören. Die LE 1 gilt als überaus transparent, hat aber einen eher schwachen Baß und nur einen sehr eingeschränkten Sweetspot (Bereich mit vernünftiger Stereowarnehmung im Raum). Die LV 720 ist, wie die meisten Boxen von Braun aus jener Zeit präsenzbetont und erlaubt es insbesondere in Verbindung mit der Loudnessregelung eines CEV 520, CE 1020 oder CSQ 1020 auch bei geringer Lautstärke Musik vernünftig zu hören, ohne daß gegenüber der ursprünglichen höheren Lautstärke bei der Aufnahme die die Klangwahrnehmung deutlich abweicht.

Die späteren Boxen kenne ich leider nicht aus eigener Erfahrung.


Grüße
DerLange

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#20 Beitrag von Norbert » 16.04.2010, 20:35

Hallo Windsor,

ich kann mich dem Langen nur anschließen. Klangeindrücke von verschiedenen Boxen sind sehr subjektiv. Ich höre mit einem Paar älteren L 710, vom Klangcharakter sind diese ähnlich wie die LV 720 abgestimmt, nur eben passives Prinzip.

Mit der LS-Serie fehlt mir auch die Erfahrung - aber wenn Dir die LS 200 entgegenkommt, könnte Dir auch die M 15 gefallen. Aber ich habe eben nicht Deine Ohren. Die Raumakustik spielt dabei auch eine große Rolle. Kleine Räume und zu große Lautsprecher können zu einer starken Bassüberhöhung führen. Was manchen Leuten wiederum gerade gefällt.

Gruß, Norbert
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#21 Beitrag von windsor6400 » 16.04.2010, 22:47

Also als Baßschleudern bzw. Subwooferersatz weiss ich die Dinger sehr zu schätzen.

Sobald ich den Superbassregler an meinem Verstärker betätige haben die Dinger so einen tiefen und kräftigen Bass wie man ihn nur von potenten Subwoofern her kennt. Man möchte meinen die Tür fällt aus ihren Angeln.

Dagegen war der Bass meiner Canton Karat 40 (Bassreflex) nur ein laues Lüftchen.
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#22 Beitrag von HVJ-41 » 28.07.2010, 22:03

Sämtliche Kontakte habe ich vor Inbetriebnahme des Verstärkers mit Ballistol gereinigt.
Sorry, aber wenn ich es richtig mitbekommen habe, dann handelt es sich bei Ballistol um ein Waffen-Schmier- und -Reinigungsmittel (was ja eigentlich schon der Name sagt). Wenn du das wirklich genommen hast, dann dürftest du zwar kurzfristig die Probleme behoben haben, dir aber langfristig noch größere Probleme eingehandelt haben. Ich denke, dass es dazu einige Beiträge von Leuten gibt, die deutlich mehr Ahnung davon haben als ich.

Ich will auch nicht klugscheisserisch sein, sondern nur vorsichtshalber darauf hinweisen, dass Ballistol wohl nicht das richtige Mittel der Wahl ist. Als wirklich geeignetes Spray wird von vielen Fachleuten Teslanol T6 empfohlen. Dieses Spray ist erstens sehr sparsam und zweitens sehr wirkungsvoll und ohne die berüchtigten Folgeschäden vieler anderer Mittelchen, die von so vielen so oft und so arglos empfohlen werden.

Ansonsten wünsche ich dir viel Freude mit deinen Braun LS 200, zu denen ich dir nur gratulieren kann.

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