Die Neuanschaffung einer PA4/2 Endstufe

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tommi
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Re: Die Neuanschaffung einer PA4/2 Endstufe

#151 Beitrag von tommi » 20.05.2025, 13:28

Weiter gehts. Die Sicherungswiderstände sind angekommen und bereits eingebaut.
IMG_6998.JPG
Noch was zu den Lüftern. Mir hat die Problematik wegen den Lagern keine Ruhe gelassen und schließlich hatte ich die Faxen dicke.
Kurzerhand habe ich SEPA kontaktiert und die sollten mir doch mal sagen, welcher aktuelle Lüfter in deren Portfolio als Ersatz für den Alten in Frage kommen könnte.
Sie nannten mir den SEPA MFB40H24, welchen ich jetzt auch mal bestellt habe. Da dieser nur eine Breite von 10mm hat, habe ich mir dann noch folgendes überlegt.
Um den neuen an den Look des originalen Lüfter zur Außenseite hin anzugleichen, setze ich diese 6mm breite, 3D-gedruckte Blende davor.
Screenshot 2025-05-20 130732.png

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Re: Die Neuanschaffung einer PA4/2 Endstufe

#152 Beitrag von tommi » 20.05.2025, 22:11

Gefällt mir schon ganz gut. Vielleicht bekomme ich die Stege noch etwas schmaler hin:
IMG_7003.jpeg

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Re: Die Neuanschaffung einer PA4/2 Endstufe

#153 Beitrag von Paparierer » 21.05.2025, 00:08

Wie wäre es damit ?

3teiliger Filter

Der Rahmen ist 6,3mm dick, und Du kannst ihn ja ohne Filtereinlage und Innengitter nutzen...
Abmessungen

Gruß, Gereon

edit: Sorry, gerade noch einmal gelesen - Du wolltest ja lieber den Look ans Original anpassen - dann passt das natürlich optisch nicht.
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Re: Die Neuanschaffung einer PA4/2 Endstufe

#154 Beitrag von tommi » 21.05.2025, 06:33

Hallo Gereon,

ja, mir ging es darum, möglichst an das Original heran zu kommen. Aber trotzdem vielen Dank für den Tipp.

VG
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Re: Die Neuanschaffung einer PA4/2 Endstufe

#155 Beitrag von tommi » 24.05.2025, 13:33

Hallo zusammen,

ich habe die Stege der Lüfterblende noch etwas schmaler gemacht. Die Lüfter sind mittlerweile auch angekommen. Die beiden Teile zusammen ergeben eine Gesamtreite von 16mm und sind damit gleich den Originalen.
Mich würde mal Eure Meinung dazu interessieren.
IMG_7017.JPG

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Re: Die Neuanschaffung einer PA4/2 Endstufe

#156 Beitrag von tommi » 24.05.2025, 15:23

Zum Vergleich habe ich gerade noch ein Video erstellt, welches den Unterschied zwischen dem neuen und dem Originallüfter schön zeigt. Gerade auch in puncto Lautstärke.
Man darf hier aber nicht außer Acht lassen, das der neue gefühlt doppelt so viel Luft befördert, als der Alte. Die unterschiedlich starken Luftströme hört man sehr gut in der Aufnahme.
Zur Abhilfe könnte man jetzt noch einen Widerstand dazwischensetzen, um ihn langsamer laufen zu lassen und um damit auch die Lautstärke in den Griff zu bekommen.


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Re: Die Neuanschaffung einer PA4/2 Endstufe

#157 Beitrag von Paparierer » 24.05.2025, 17:49

tommi hat geschrieben: 24.05.2025, 13:33 ...
Mich würde mal Eure Meinung dazu interessieren.
...
Hi Thomas,
selber Schuld: Du wolltest es ja wissen...
Meine Meinung:
Näher am Original zu sein ist ein verständlicher Wunsch;
an einer Stelle (= auf der Rückseite) allerdings, die man SELTENST anschaut - höchstens beim Verkabeln der Anlage - erschließt sich mir der Sinn nicht so ganz.
Zum 2. Du hast beim originalen Teil einen Innenläufer, der Ersatz ist ein Außenläufer.
Das führt dazu, dass die zentrale Kappe des Ersatztyps nicht nur das Lager, sondern auch den eigentlichen Motor abdecken muss und daher wesentlich größer ist.
Dein Gitter mag deshalb zwar dem Original sehr nahekommen - aber schön ist anders (weil man halt noch den Aufkleber auf der Kappe in der Mitte sieht).
Mach doch einen schwarzen Aufkleber auf die Lüfterkappe, dann musst Du die Scheibe im Zentrum des Gitters nicht größer machen.
Zum 3. Mir ist nicht klar, was man da genau hört im Video.
Hört man den Motor, oder hört man den Luftstrom, der an den relativ rauhen Stegen entlang"pfeif"t.
Meiner Ansicht nach wäre es gut zu klären,
a) wie laut das Geräusch - im Vergleich zum originalen Lüfter - bei gleicher Luftmenge ist
b) wie laut der Ersatztyp ohne Gitter ist, sowohl bei gleicher Luftmenge wie auch bei Volllast
Dass der neue Lüfter "gefühlt" doppelt so viel Luft befördert wie der originale kann auch daran liegen, dass er das über eine geringere Fläche tun muss (siehe 2.).
Bonusfrage: Wird der Lüfter nach Temperatur oder Endstufenlautstärke = leistungsabhängig geregelt, oder gibt es nur "an" und "aus"?
Jm2c
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Re: Die Neuanschaffung einer PA4/2 Endstufe

#158 Beitrag von tommi » 24.05.2025, 22:45

Gut, ich denke, das ich ein paar passende Antworten auf Deine Fragen parat habe. :D

Zu 1) Der Sinn des Ganzen ist einfach erklärt.
Bauartbedingt hat der Außenläufer einen größeren Durchmesser des Flügelrades. Der Luftstrom würde durch den kleineren Durchmesser des hinteren Blechausschnittes scharf abgebremst werden und die Wärme zum Teil zurück ins Gehäuseinnere befördern. Um dies zu verhindern, ist die Blende wie eine Düse konstruiert. Es befindet sich also eine Verjüngung in ihr.

Zu 2) Ich werde den mittleren Zylinder noch etwas anpassen. Und zwar wie einen Kegel. Nach innen breiter, sodass er den Aufkleber des Lüfters komplett abdeckt, nach außen dem Original entsprechend schmaler.

Zu3) Werde ich dann noch genauere Messungen machen, wenn alles fertig ist.

Zu Deiner Bonusfrage. Da die Lüfter unmittelbar mit der Lautstärke reagieren, würde ich hier die Abhängigkeit zur Leistung sehen.

VG
Thomas

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Re: Die Neuanschaffung einer PA4/2 Endstufe

#159 Beitrag von Friedel540 » 24.05.2025, 23:35

wenn Ihr meine 2c dazu hören wollt: Ich finde so langsam werdet Ihr päpstlicher als der Papst.

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Re: Die Neuanschaffung einer PA4/2 Endstufe

#160 Beitrag von tommi » 24.05.2025, 23:52

Ich hätte bei den neuen Lüftern eh ein Gitter davor schrauben müssen, weil die Flügelräder ansonsten frei liegen. Warum dann nicht direkt was konstruieren, was dem Original ähnlich kommt?

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Re: Die Neuanschaffung einer PA4/2 Endstufe

#161 Beitrag von tommi » 25.05.2025, 13:38

Auch wenn ihr mich für bekloppt haltet, aber genau so wird das jetzt gefertigt. :wow:
Die Stege wurden, wie beim Original, jetzt angewinkelt und der mittlere Bereich deckt nun den Aufkleber des neuen SEPA-Lüfters vollständig ab.
Screenshot 2025-05-25 133142.png

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Re: Die Neuanschaffung einer PA4/2 Endstufe

#162 Beitrag von Friedel540 » 25.05.2025, 13:53

Es schlagen hier tatsächlich zwei Herzen in meiner Brust.

Einerseits finde ich den Aufwand übertrieben.
Andererseits ist es halt ein Hobby und wenn man soviel Zeit da rein steckt, ist das das alleinige Recht des Erstellers.
Mich fasziniert am Rande, was man mit einem 3D Drucker alles anstellen kann. Ist an mir leider vollständig vorbei gegangen.

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Re: Die Neuanschaffung einer PA4/2 Endstufe

#163 Beitrag von tommi » 25.05.2025, 14:49

Ich habe jetzt schon so viel Zeit und Geld in die Endstufe gesteckt, da kommt es auf DAS jetzt auch nicht mehr an.
Außerdem finde ich die Lösung, da jetzt einfach ein verchromtes Gitter davor zu schrauben, auch nicht schön.
Kann man machen, entspricht aber nicht meinem Anspruch. Für mich zählen auch die Details und wenn sie noch so klein sein.

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Re: Die Neuanschaffung einer PA4/2 Endstufe

#164 Beitrag von Paparierer » 25.05.2025, 16:53

ichsachma...
...Thomas hat gefragt, und ich hab die Frage ernst genommen.
Und ich finde die jetzt optimierte Lösung für die Blende ganz erheblich besser.
Eins noch: muss es unbedingt ein Lüfter von SEPA sein? Ich habe die Vermutung, dass die auch "nur" in China zukaufen, und es das gleiche Modell auch preiswerter geben könnte.
Und zuletzt: es gibt andere Lüfter, die erheblich leiser sind (Stichwort: "Noiseblocker").
Das aber ist wohl - wie die bewegte Luftmenge - einfach direkt proportional zur Laufgeschwindigkeit.

Weiter viel Erfolg!
Gruß, Gereon
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Re: Die Neuanschaffung einer PA4/2 Endstufe

#165 Beitrag von tommi » 25.05.2025, 17:18

Die erheblich leiseren Lüfter sind fast immer mit einem Sintec Gleitlager ausgestattet. Diese Lager sind aber nicht für den Dauerbetrieb geeignet. Deshalb kommt hier nur ein Kugellager in Frage. Der neue SEPA-Lüfter hat, wie der alte auch, einen bürstenlosen Antrieb. Das macht ihn langlebiger und auch leiser.

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