(Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

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tommi
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(Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

#1 Beitrag von tommi » 09.06.2024, 14:15

Hallo zusammen,

ich müsste meinen A2 dringend überarbeiten/revidieren und um die Anlage in dieser Zeit weiter nutzen zu können, benötige ich ein Ersatz-Gerät.
Nun dachte ich, besorge ich mir einen zweiten A2, revidiere diesen als erstes und tausche die beiden nach Fertigstellung einfach aus.
Doch dann kam mir der Gedanke, aus der Bequemlichkeit heraus alles irgendwie fernbedienbar zu machen und wechsele direkt auf einen R4.
Wie man hier oft lesen kann, sind diese aber sehr anfällig und fallen häufig aus. Wenn ich das richtig verstanden habe, aufgrund der Hitzeentwicklung, schlechter Verarbeitung und dem nicht gerade optimalen Design. Dann schweifte der Gedanke ab in die Richtung CC4 und PA4 Kombination.
Ja, und nun benötige ich einfach mal Euer Schwarmwissen, was Ihr in diesem Fall machen würdet.
Schon mal besten Dank für Eure Rückmeldungen.

VG
Thomas

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Re: (Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

#2 Beitrag von olimuc » 09.06.2024, 14:54

Hallo Thomas,

die Kombi CC4/PA4 ist natürlich lecker, aber auch in einer anderen Preisklasse.

Der R4 ist tatsächlich ungünstig konstruiert, da die „Prozessorbox“ als Gehirn des Geräts über der Endstufe sitzt und deshalb thermisch stark beansprucht wird.
Als fortgeschrittener Hobbylöter kann man den R4 schon selbst reparieren, das ist aber tatsächlich fummelig, diffizil und ziemlich spaßbefreit. Klanglich finde ich den R4 nicht so überzeugend.

Ich habe den A1 in Betrieb und bin sehr zufrieden. Revidiert läuft er super und die fehlende Fernbedienbarkeit kann man beheben, indem man zwischen Vor- und Endstufe eine fernbedienbare Lautstärkenregelungsbox schaltet.

Liebe Grüße

Oli
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Re: (Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

#3 Beitrag von Paparierer » 09.06.2024, 16:15

Hi Thomas,
hab alle drei Varianten schon im Einsatz gehabt.
Klanglich gefällt mir der A2 am besten.
Den R4 würde ich heutzutage nur noch in der Forumsversion (mit den neuen Platinen und der zukunftsicheren Radio-Lösung) befürworten, alles andere ist für Grillfreunde...
Wenn Fernbedienbarkeit gewünscht ist, bietet sich ein CC4/2 an.
Die PA4-Endstufe würde ich wegen der Standby-Trafo-Problematik nicht empfehlen - die Endstufe eines A2 reicht m.E. völlig aus.
Und nun ist es einfach eine Frage des Geldbeutels...
;0 )
Gruß, Gereon
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Re: (Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

#4 Beitrag von andreas » 09.06.2024, 19:34

Hallo zusammen,

wie ist denn klanglich die AP/AC 701 - Kombination zu bewerten, womöglich auch im Brückenbetrieb?
Könnte es sein, dass dies verstärkermäßig das beste von Braun ist?

Gruß
Andreas

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tommi
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Re: (Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

#5 Beitrag von tommi » 09.06.2024, 19:48

olimuc hat geschrieben: 09.06.2024, 14:54 Revidiert läuft er super und die fehlende Fernbedienbarkeit kann man beheben, indem man zwischen Vor- und Endstufe eine fernbedienbare Lautstärkenregelungsbox schaltet.
Ein super Tipp, vielen Dank dafür. Wäre ich gar nicht drauf gekommen. :thumb: Gibt es denn dafür schon was fertiges, oder muss man sich selber was basteln?
Paparierer hat geschrieben: 09.06.2024, 16:15 Den R4 würde ich heutzutage nur noch in der Forumsversion (mit den neuen Platinen und der zukunftsicheren Radio-Lösung) befürworten, alles andere ist für Grillfreunde...
Ja, das Projekt habe ich mitverfolgt. Einen großen Respekt an die Entwickler. Dann stellt sich mir aber direkt die Frage, warum man denn überhaupt einen R4 als Basis dafür genommen hat und nicht vielleicht einen T2, den man für recht kleines Geld noch überall bekommt.

So wie das aussieht, werde ich dann doch mal nach einem zweiten A2 Ausschau halten und wie zu Anfangs geplant vorgehen.

Besten Dank für die Hilfestellung.

VG
Thomas

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Re: (Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

#6 Beitrag von olimuc » 09.06.2024, 20:10

Hallo Thomas,

ich habe mir ein Gerät von Thomann gekauft, nennt sich t.mix Source Mix IR

Die mitgelieferte Fernbedienung war etwas mickrig, weshalb ich sie durch eine programmierbare FB ersetzt habe.

Es gibt aber auch Geräte von anderen Herstellern.

Anbei ein Bild:

Bild

LG Oli
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Re: (Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

#7 Beitrag von Uli » 10.06.2024, 13:35

Ganz klar:
1x CC4/2
3x PA4/2
an M1590 mit Bi-Amping

ansonsten A2/2 an M12
Gruß Uli
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Re: (Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

#8 Beitrag von tommi » 19.06.2024, 20:54

Hallo zusammen,
nun geht die Tendenz doch in Richtung PA4 und CC4.
Kann eine PA4 in recht gutem Zustand bekommen, doch leider ohne Rückklappe. Diese ist mir aber sehr wichtig. Nun die Frage an Euch, wie schwer oder leicht die einzeln zu bekommen ist. Oder würdet ihr sogar ganz vom Kauf abraten, wenn nicht komplett? Was meint Ihr?

VG
Thomas

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Re: (Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

#9 Beitrag von Uli » 19.06.2024, 22:20

Kommt man dran. Eine Graue oder Schwarze?
Gruß Uli
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Re: (Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

#10 Beitrag von Paparierer » 19.06.2024, 22:27

nun, das Thema des Thread war eben noch "Der/Die beste Verstärker (-Kombination)" -
jetzt geht es um Design auf der Rückseite...

Meine Einschätzung:
schwierig zu bekommen = teuer, in grau noch schwieriger (= noch teurer) als in schwarz

Ernsthafte Frage:
Wie nah bist Du normalerweise mit Deinem Kopf an der Rückseite der Geräte?
denn - eventuell könntest Du ja auch eine Typ-fremde Rückklappe nehmen.

Gruß, Gereon
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Re: (Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

#11 Beitrag von tommi » 19.06.2024, 23:10

Uli hat geschrieben: 19.06.2024, 22:20 Kommt man dran. Eine Graue oder Schwarze?
Ich würde dann eine in Schwarz suchen.
Paparierer hat geschrieben: 19.06.2024, 22:27 nun, das Thema des Thread war eben noch "Der/Die beste Verstärker (-Kombination)" -
jetzt geht es um Design auf der Rückseite...
Ich wusste nicht, wohin mit der Frage. Wollte einfach nur Eure Einschätzung dazu. Und extra einen neuen Thread dafür aufmachen, fand ich übertrieben.
Ernsthafte Frage:
Wie nah bist Du normalerweise mit Deinem Kopf an der Rückseite der Geräte?
denn - eventuell könntest Du ja auch eine Typ-fremde Rückklappe nehmen.

Gruß, Gereon
Könnte ich, doch würde ich mich daran stören. Die Anlage wäre (für mich) nicht komplett.

VG
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Re: (Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

#12 Beitrag von olimuc » 20.06.2024, 22:52

… die Klappen gehen oft verloren, weil sie irgendwohin gelegt werden und dann irgendwer die Dinger wegwirft, weil er sie nicht zuordnen kann. Ist tatsächlich so. Ein Gerät ohne Rückklappe ist so gut oder schlecht wie eines mit.

Man findet die hin und wieder, aber rechne mal so mit bis 40 Euro plus Versand.

Liebe Grüße

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Re: (Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

#13 Beitrag von tommi » 20.06.2024, 23:41

Okay, vielleicht hat sich die Klappensuche ja auch schon erledigt. Ich schaue mir die Endstufe morgen an, dann gehts weiter.

Aber noch eine andere Frage. Kann ich die PA4 übergangsweise, bis ich einen vernünftigen CC4 gefunden habe, am Vorverstärker des A2 solange betreiben? Oder wird die (z.B. durch die DIN-Anschlüsse) speziell angesteuert?

VG
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Re: (Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

#14 Beitrag von olimuc » 21.06.2024, 09:11

Du kannst die Quellen an den A2 anschließen und am A2 Vor- und Endstufe auftrennen (Brückenstecker raus) und dann vom Vorverstärkerausgang des A2 in den PA4 rein.

Ist halt dann nicht fernsteuerbar :wink:

Liebe Grüße

Oli
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Re: (Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

#15 Beitrag von tommi » 21.06.2024, 09:35

Hallo Oli,

genau so dachte ich es mir auch. Hätte nur sein können, das die PA4 noch ein Einschaltsignal (über DIN) vom Vorverstärker benötigt.
Aber super, dann geht mein Plan ja auf. :thumb:

VG
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Re: (Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

#16 Beitrag von Friedel540 » 21.06.2024, 10:38

Das ist auch so ( das mit dem Einschaltsignal). Ist aber nur aktiv, wenn der PA4 mit einem CC4 mittels Speaker Remote Kabel verbunden ist. In diesem Fall ist die Power Taste am PA4 ohne Funktion und die PA4 wird ausschließlich mit dem CC4 ein und ausgeschaltet.

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Re: (Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

#17 Beitrag von andreas schnadt » 21.06.2024, 11:48

Das Master Remote Kabel, das Du für die Verbindung CC4 und PA4 benötigst, kannst Du bei retrokabel.de beziehen!
Gruß Andreas
Viel Freude beim Hören !

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Re: (Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

#18 Beitrag von tommi » 21.06.2024, 13:08

Danke Euch für die Hilfe. Der A2 soll ja nur noch so lange seinen Dienst schieben, bis ich einen geeigneten CC4/2 gefunden habe.

VG
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Re: (Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

#19 Beitrag von Friedel540 » 21.06.2024, 13:39

genau dafür ist das Kabel ja gedacht. Ohne dem ist die PA4 nicht fernbedienbar (Umschaltung der LS Ausgänge, Ein/Ausschalten des Gerätes).

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Re: (Der/Die) beste Verstärker (-Kombination)

#20 Beitrag von tommi » 21.06.2024, 14:40

Habe verstanden. Danke für die Info. :thumb:

VG
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