CD2³ - Slider- und Verriegelungsgeräusche

Sämtliche Gerätetypen Braun atelier
Antworten
Nachricht
Autor
Benutzeravatar
Paparierer
Moderator
Moderator
Beiträge: 2712
Registriert: 28.12.2010, 15:36
Wohnort: 85077 Manching

CD2³ - Slider- und Verriegelungsgeräusche

#1 Beitrag von Paparierer » 22.04.2011, 00:38

Seit gestern habe ich einen CD2³. Nach Tausch des ausgeleierten Slidergummis bewegt er sich wieder einwandfrei.
Leider macht dieses Drahtseil ein Geräusch, als würde es unter höchster Spannung stehend angeschlagen. Das bezeichne ich mal als metallisches Knarzen.
Leider schnarrt/rattert auch die Verriegelung sehr hässlich.
Kennt jemand Abhilfe?
Gruß, Gereon
_______________________________
meistens ist es was mechanisches...
_______________________________
„Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören.
Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

Alan Parsons

Benutzeravatar
Uli
Braun-Insider
Braun-Insider
Beiträge: 4435
Registriert: 13.09.2009, 14:35

#2 Beitrag von Uli » 23.04.2011, 14:16

Hi!

hier ein Auzug aus der TI:
Bild

und die
Bild
schaue Dir mal die Feder "526" an, sie sollte die Spannung des Sliderdrahtes festlegen!

Gruß... Uli
Gruß Uli
__________________________________
Dieser Beitrag kann Spuren von Ironie, Sarkasmus und Haselnüssen enthalten.

Benutzeravatar
Paparierer
Moderator
Moderator
Beiträge: 2712
Registriert: 28.12.2010, 15:36
Wohnort: 85077 Manching

#3 Beitrag von Paparierer » 23.04.2011, 17:38

Hi und danke. Das Geräusch ist ungefähr so, als wenn ein metallener Kamm mit den Zinken über eine (Tisch-)Kante gezogen wird, also ein "schwingendes Knarren". Das Geräusch während des Verriegelns scheint auch eher vom Slider aus zu kommen, dessen Motor währenddessen etwas nachläuft.
Ich muss das mal aufnehmen und bei Juhu-tjuhp einstellen...

Die Feder ist in Ordnung, die Spannung erscheint mir recht stark.

By the way: Ist das richtig so, dass - von vorne betrachtet - die zwei Leitrollen auf der linken Seite ganz aus Plastik sind und die auf der rechten Seite eine Gummi-Lauffläche aufweisen?


Gruß, Gereon
_______________________________
meistens ist es was mechanisches...
_______________________________
„Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören.
Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

Alan Parsons

Benutzeravatar
Uli
Braun-Insider
Braun-Insider
Beiträge: 4435
Registriert: 13.09.2009, 14:35

#4 Beitrag von Uli » 23.04.2011, 18:53

Paparierer hat geschrieben:By the way: Ist das richtig so, dass - von vorne betrachtet - die zwei Leitrollen auf der linken Seite ganz aus Plastik sind und die auf der rechten Seite eine Gummi-Lauffläche aufweisen?
Hi!

Meinst Du auf dem Bild die Nummer 531? Hier sind gleiche Rollen verbaut!
_______

Zum Knartschen:
Wie Du ja selbst schon oft festgestellt hast, liegen bei solchen Geräuschen schrauberreien vom Vorbesitzer vor.... die es dann oft verpfuscht haben! :?

Gruß... Uli
Gruß Uli
__________________________________
Dieser Beitrag kann Spuren von Ironie, Sarkasmus und Haselnüssen enthalten.

Benutzeravatar
Paparierer
Moderator
Moderator
Beiträge: 2712
Registriert: 28.12.2010, 15:36
Wohnort: 85077 Manching

#5 Beitrag von Paparierer » 23.04.2011, 22:37

Uli hat geschrieben:Hi!
Meinst Du auf dem Bild die Nummer 531? Hier sind gleiche Rollen verbaut!
Guten Abend!
Nein; auf dem Bild sind das 2x Nr. 512 (links) und 2x Nr. 525 (rechts). Also ist es wohl richtig, sonst hätten die ja alle die gleiche Nummer (wg. möglicher Ersatzteilbestellung)...
Uli hat geschrieben: Zum Knartschen:
Wie Du ja selbst schon oft festgestellt hast, liegen bei solchen Geräuschen schrauberreien vom Vorbesitzer vor.... die es dann oft verpfuscht haben! :?
Gruß... Uli
Also: Den Sound muss ich irgendwie "verewigen", der ist echt herb. Vielleihct bringe ich ein Sample nach Kronberg mit :wink: Die eigentliche Quelle habe ich allerdings immer noch nicht rausgefunden. Aber wir arbeiten dran...

Ein schönes Osterfest an alle!
Gereon
_______________________________
meistens ist es was mechanisches...
_______________________________
„Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören.
Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

Alan Parsons

ulle
Mitglied
Mitglied
Beiträge: 31
Registriert: 01.05.2010, 20:36
Kontaktdaten:

Verdacht

#6 Beitrag von ulle » 24.04.2011, 04:34

Hallo zusammen,

ich kenne das Problem, meiner macht das gleiche Geräusch. Ich habe den Verdacht, dass der Kamm den du hörst ein Zahnrad ist. Ich vermute, es ist für die Tellerabsenkung verantwortlich. Leider habe ich keine Kdm. Das Zahnrad "kratzt" über die Welle, die es antreibt. Bei mir nur bei, bzw. kurz nach schließen des Sliders.

Ich versuche nachher mal ein vernünftiges Foto davon zu machen.

gruß, Ulle

Benutzeravatar
Paparierer
Moderator
Moderator
Beiträge: 2712
Registriert: 28.12.2010, 15:36
Wohnort: 85077 Manching

Bewegte und "vertonte" Bilder...

#7 Beitrag von Paparierer » 24.04.2011, 23:56

Guckst Du hier :shock: :
http://www.youtube.com/watch?v=jQP2_2RKO1g
oder hier :roll: :
http://www.youtube.com/watch?v=Nc56eExHpYw

...gut, dass die Smilies keine Ohren haben...

Gruß, Gereon
_______________________________
meistens ist es was mechanisches...
_______________________________
„Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören.
Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

Alan Parsons

Benutzeravatar
Uli
Braun-Insider
Braun-Insider
Beiträge: 4435
Registriert: 13.09.2009, 14:35

#8 Beitrag von Uli » 25.04.2011, 00:21

Puuhh, das hört sich wirklich grausam an.
Nimm mal auseinander, ich drück Dir die Daumen das Du den Knarzer raus bekommst!

Gruß... Uli
Gruß Uli
__________________________________
Dieser Beitrag kann Spuren von Ironie, Sarkasmus und Haselnüssen enthalten.

ulle
Mitglied
Mitglied
Beiträge: 31
Registriert: 01.05.2010, 20:36
Kontaktdaten:

#9 Beitrag von ulle » 25.04.2011, 02:14

Hallo,

ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil. Das ist ein anderes Geräusch als meins. Mein Zahrad mit dem Kamm Geräusch ist auf dem Foto rechts neben dem Motor zu erkennen. Irgentwie sieht die Welle ungesund aus...

Tips ?

gruß, Ulle
Bild

Benutzeravatar
Paparierer
Moderator
Moderator
Beiträge: 2712
Registriert: 28.12.2010, 15:36
Wohnort: 85077 Manching

#10 Beitrag von Paparierer » 25.04.2011, 09:42

ulle hat geschrieben:Hallo,...
Irgendwie sieht die Welle ungesund aus...
Tips ?
gruß, Ulle
Bild
Guten Morgen,
die Welle und damit auch das Zahnrad sind sehr heftig geschmiert. Muss das so sein?
Gruß, Gereon
_______________________________
meistens ist es was mechanisches...
_______________________________
„Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören.
Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

Alan Parsons

Benutzeravatar
Gulugulu
R4-Profi
R4-Profi
Beiträge: 1050
Registriert: 18.11.2009, 12:45
Wohnort: Oberhausen

Re: Bewegte und "vertonte" Bilder...

#11 Beitrag von Gulugulu » 25.04.2011, 10:12

Paparierer hat geschrieben:Guckst Du hier :shock: :
http://www.youtube.com/watch?v=jQP2_2RKO1g
oder hier :roll: :
http://www.youtube.com/watch?v=Nc56eExHpYw

...gut, dass die Smilies keine Ohren haben...

Gruß, Gereon
Moin!

Klingt gut. Habe ich so auch noch nicht gehört.

Hat hier jemand gebastelt? Ich würde mal folgende Dinge überprüfen.

Antrieb:
- ist die Feder am Drahtseil original oder zu straff?
- ist der Draht sauber und grade? Oder sind gar Adern ausgerissen?
- ist der Sliderriemen richtig? Oder zu klein und zieht das Zahnrad krumm?
- Zahnräder sauber? Oder altes Fett drin?

Verriegelung:
- Überprüfe die Federn - zu straff? (da das Öffnen ohne Geräusch ist)
- Mechanik leichtgängig?
- richtig ausgerichtet und montiert?

Gruß
Andreas

ulle
Mitglied
Mitglied
Beiträge: 31
Registriert: 01.05.2010, 20:36
Kontaktdaten:

#12 Beitrag von ulle » 25.04.2011, 21:25

Hallo Gereon,

oh mann, ich komme mir gerade super bescheuert vor. Ich habe mir die Sache noch mal genauer angesehen und konnte immer noch nicht sicher sagen, wohher das Geräusch kommt. Nachdem ich eine Weile herumgespielt hatte löste sich dann der Slidergummi (den du ja bei dir schon getauscht hast).

Bums, weg war der Lärm !

Das hat natürlich nichts mit deinem Drahtseil Geräüsch zu tun, aber das Geräusch, welches bei dir nur beim schließen, bzw kurz danach auftritt hört sich auf deinem Video an wie bei mir.
In mainem CD war übrigens ebenfalls ein roter Slidergummi (wie bei dir)vorhanden, Funktion gegeben, aber eben mit Geräusch beim schließen. Jetzt habe ich einen von Pierrre Wittig (Hifi Zeile) drin, und es herrscht Ruhe.

Lange Rede kurzer Sinn: Probier noch mal einen anderen Slider Rimen, zumindest den zweiten Teil des Lärmproblems bist zu damit möglicherweise los.

beste Grüße, Ulle

Benutzeravatar
Paparierer
Moderator
Moderator
Beiträge: 2712
Registriert: 28.12.2010, 15:36
Wohnort: 85077 Manching

#13 Beitrag von Paparierer » 27.04.2011, 00:52

ulle hat geschrieben:Hallo Gereon,
oh mann, ich komme mir gerade super bescheuert vor.
Hallo Ulle,
welcome to the club!! = da sind wir dann schon zwei!
Was bin ich doch für ein Depp :wall: ! Natürlich hat der Austausch-Gummi auch nicht die korrekten Maße - gerade festgestellt. ...und sofort einen neuen bestellt.
ulle hat geschrieben: Ich habe mir die Sache noch mal genauer angesehen und konnte immer noch nicht sicher sagen, woher das Geräusch kommt. Nachdem ich eine Weile herumgespielt hatte löste sich dann der Slidergummi (den du ja bei dir schon getauscht hast).
Bums, weg war der Lärm ! [...]
beste Grüße, Ulle
Dito bei mir. Was bleibt? Ich habe Euch Eure Zeit geklaut :cry: , aber immerhin ein schönes Zombie-Grusel-Geräusch auf Juhu-tjuhp... :roll:
Ich verspreche Besserung - zumindest bemühe ich mich, ehrlich.
Gruß, Gereon
P.S. Noch bleibe ich bei Paparierer, noch bin ich kein Kaputtreparierer!!
_______________________________
meistens ist es was mechanisches...
_______________________________
„Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören.
Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

Alan Parsons

Benutzeravatar
Norbert
Obermaschinist
Obermaschinist
Beiträge: 2047
Registriert: 02.01.2009, 19:27
Wohnort: 79106 Freiburg

#14 Beitrag von Norbert » 27.04.2011, 01:05

Paparierer hat geschrieben:Was bin ich doch für ein Depp :wall: ! Natürlich hat der Austausch-Gummi auch nicht die korrekten Maße - gerade festgestellt. ...und sofort einen neuen bestellt.
Hallo Gereon und Ulle,

darauf muß man aber erstmal kommen :D Seht die Sache positiv: Wieder was dazugelernt und das Forum um eine Erfahrung reicher gemacht.

Gruß, Norbert
Wenn es nach dem Löten kracht, hast du etwas falsch gemacht.
Nostalgie Funk - le groove de légende

ulle
Mitglied
Mitglied
Beiträge: 31
Registriert: 01.05.2010, 20:36
Kontaktdaten:

#15 Beitrag von ulle » 27.04.2011, 19:35

Hallo Norbert,

danke für die warmen Worte. Manchmal ist man einfach wie vernagelt. Ich bin jedenfalls sehr froh, dass mein Baby wieder schnurrt.
Ich könnte ohnehin den ganzen Tag vor der Anlage sitzen und nur den Slidern beim auf- und zugehen zusehen... :D

gruß, Ulle

Benutzeravatar
Paparierer
Moderator
Moderator
Beiträge: 2712
Registriert: 28.12.2010, 15:36
Wohnort: 85077 Manching

Na, so ganz geräuschlos läuft er doch noch nicht...

#16 Beitrag von Paparierer » 30.04.2011, 16:16

Ein wenig bin ich dann doch beruhigt - im Sinne von "so ganz blöd bin ich dann doch nicht", denn nach Auswechseln des Sliderantriebs mit einem korrekten Gummi...
...sind beide Geräusche immer noch da :!: Hm.
Nach Demontage des linken Seitenteils und der Überraschung, die sich dahinter verbarg: :shock:

Bild

geht es ans Entrosten. Der Verkäufer hat mir immer noch nicht verraten, was um alles in der Welt ihm da hineingelaufen ist. Die Fotos bei der Auktion waren auch so, dass man nicht darauf schließen konnte, das Set für den Film "Das Grauen" eingekauft zu haben. (By the way: Ich habe das Angebot auf eine Preisreduzierung angenommen, aber über die Bewertung denke ich noch nach...)
Das Seil ist rausgenommen, gesäubert und wieder eingehängt, jetzt kommt der Sound der BRAUN-typischen Nahezu-Lautlosigkeit schon näher. Nun mache ich mich mal über die Zahnräder und dergleichen her.
Ist schon erstaunlich: Der CD-Player als solcher klingt gut, ausgerechnet der Slider und die Verriegelung eben nicht.
Gruß, Gereon
_______________________________
meistens ist es was mechanisches...
_______________________________
„Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören.
Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

Alan Parsons

ulle
Mitglied
Mitglied
Beiträge: 31
Registriert: 01.05.2010, 20:36
Kontaktdaten:

#17 Beitrag von ulle » 01.05.2011, 16:39

Hallo Gereon,

Junge Junge, da bin ich ja fast froh, dass ich so bescheuert bin. :)

Es sei noch erwähnt, dass der Riemen, den ich bei mir getauscht habe vermutlich noch Orginal war, also die Maße sicher gestimmt haben. (War der Orginalriemen rot ?) Er war allerdings deutlich "labberiger" als der Austauschriemen von Pierre.

ich hoffe jedenfalls du bekommst den Burschen wieder hin, viel Erfolg beim entrosten,

gruß, Ulle

Benutzeravatar
Paparierer
Moderator
Moderator
Beiträge: 2712
Registriert: 28.12.2010, 15:36
Wohnort: 85077 Manching

#18 Beitrag von Paparierer » 06.05.2011, 00:09

vorneweg: Ne Ulle, Du bist nicht bescheuert! Das linke Chassis-Seitenteil jetzt hingegen schon...
Nachdem ich auf die Schnelle keinen Sandstrahler finden konnte, habe ich zunächst das gute alte Sandpapier gezückt und zum Schluß für die Ecken einen Glasfaserstift (die Techn. Zeichner unter uns werden sich erinnern...). Bloß nicht in den braunen Wolken einatmen...!

Bild

Zum Geräusch:
Die Herkunft scheint mir eine Art "stick-slip"-Effekt zu sein - es würde zumindest zu meinen Beobachtungen passen:
Das Seil wird ja in einer Schlaufe um das Riemenscheibenrad 510 (siehe Bild) geführt und mit der Feder unter leichter Spannung gehalten, damit sich durch die Seilreibung der Slider bewegt. Beim Herausfahren gibt es einen Schalter, der den Antriebsmotor direkt ausschaltet, beim Hineinfahren läuft der Motor etwas nach, obwohl die Schublade schon am hinteren Anschlag steht und nicht mehr weiter bewegt werden kann. Nun rutscht nicht etwa der Antriebsgummi durch, sondern das über Rad 511 per Zahnrad angetriebene Rad 510 dreht sich; und damit rutscht das Drahtseil stückweise: Die Seilspannung erhöht sich gegen die Federspannung, bis diese die Seilreibung übersteigt. Dann rutscht das Seil zurück, die Feder entspannt sich und das Spiel geht wieder von vorne los. Zusammen mit dem geringfügigen Spiel beim Ineinandergreifen der Zahnradzähne ergibt sich dann durch die Schwingungen, die über den Slider auf das Subchassis übertragen werden, das bekannte Geräusch. Das ist zumindest mein Erklärungsversuch. (Ich hoffe, Ihr könnt mir unauffällig folgen?)
Bei mir ist die Feder nahezu entspannt - möglicherweise hat sich das Seil "gelängt", oder der Durchmesser des Rades ist durch zu starke Spannung in der Vergangenheit etwas "heruntergesägt" worden. Auf jeden Fall kann das Seil etwas schwingen. Soviel zu einem Punkt von Andreas' hilfreicher Fragencheckliste.
Was nun tun? Ich habe spaßeshalber mal beim Slidern den Draht mit einer weiteren Riemenscheibe etwas gespannt (ähnlich wie das bei einer Fahrradkettenschaltung permanent geschieht), und ein anderes Mal durch meine zusammengepressten Daumen und Zeigefinger laufen lassen und siehe da, beidesmal: Stille.
Damit ich nicht die Federspannung zu stark erhöhe, habe ich vom Verbiegen der kleinen Haken an Teil 508, dem kleinen Reiter, der auf dem Slider festgeschraubt wird, Abstand genommen. Zu irgendwelchen wilden Konstruktionen mit weiteren Umlenkrollen für das Drahtseil hatte ich auch keine Lust.
Ich habe mich nun zu einer q.a.d.*-Lösung entschieden: Ein Stück Klebefilz auf dem kleinen Reiter 508 (im Bild auf der dem Betrachter abgewandten Seite) dämpft die Schwingungen ausreichend ab. Und sollte der Filz auch irgendwann einmal heruntergesägt sein: Davon habe ich noch genug!
Am Wochenende nimmt der CD2³ dann endlich seinen Platz im Wohnzimmer ein - ich freue mich drauf.
Gruß, Gereon
_______________________________
meistens ist es was mechanisches...
_______________________________
„Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören.
Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

Alan Parsons

Antworten