Revision eines Braun Atelier A2/2 - Teil2
Revision eines Braun Atelier A2/2 - Teil2
Hallo an alle die hier mitlesen !
Habe am WE eine Stunde Zeit gehabt und etwas weiter an meinem A2/2 gewerkelt ...
Alle großen Verschleißteile sind raus und ich werde als nächstes mal feucht durchwischen ...
Folgende Bauteile sind nun komplett demontiert oder ausgelötet:
- Endstufenplatine
- Siebelkos
- Lautsprecherschutzrelais
- Schiebeschalter für Input und Record
Zum Thema Auslöten mal etwas aus meiner Erfahrung ...
Ich bin kein Freund von Entlötlitze und war auf der Suche nach einem guten aber günstigen Entlötkolben.
Hier nun mein Fund ... gut und günstig:
Velleman Entlötpumpe mit Entlötkolben 230V/30W (z.B. bei Amazon)
Aber nun ran an den Umbau von 220 V auf 240 V.
Hier ist Vorsicht geboten, da es einen Unterschied zwischen Schaltplan und Lageplan gibt !
ACHTUNG !!! Hier wird an der Primärseite gearbeitet - also nur vom Fachmann durchführen lassen !!!
So und jetzt noch schnell die Endstufe mit Elkos, neuen Glimmerscheiben und moderner Leitpaste ...
... sieht doch aus wie neu, oder !?
Hier noch ein Tipp bzgl. Glimmerscheiben für TO-3PN Transistoren von einen "NichtInsider" des Forums.
Diese Scheiben sind kaum zu bekommen, jedoch die Glimmerscheiben für die TO-218 sind fast identisch nur einen mm breiter
und somit super zu verwenden !
Leider war das auch schon das Ende des kleinen Zeitfensters und die Zwerge wollen wieder Ihren Papa haben ...
Hoffe auf das ein oder andere Feedback,
MacMu
Habe am WE eine Stunde Zeit gehabt und etwas weiter an meinem A2/2 gewerkelt ...
Alle großen Verschleißteile sind raus und ich werde als nächstes mal feucht durchwischen ...
Folgende Bauteile sind nun komplett demontiert oder ausgelötet:
- Endstufenplatine
- Siebelkos
- Lautsprecherschutzrelais
- Schiebeschalter für Input und Record
Zum Thema Auslöten mal etwas aus meiner Erfahrung ...
Ich bin kein Freund von Entlötlitze und war auf der Suche nach einem guten aber günstigen Entlötkolben.
Hier nun mein Fund ... gut und günstig:
Velleman Entlötpumpe mit Entlötkolben 230V/30W (z.B. bei Amazon)
Aber nun ran an den Umbau von 220 V auf 240 V.
Hier ist Vorsicht geboten, da es einen Unterschied zwischen Schaltplan und Lageplan gibt !
ACHTUNG !!! Hier wird an der Primärseite gearbeitet - also nur vom Fachmann durchführen lassen !!!
So und jetzt noch schnell die Endstufe mit Elkos, neuen Glimmerscheiben und moderner Leitpaste ...
... sieht doch aus wie neu, oder !?
Hier noch ein Tipp bzgl. Glimmerscheiben für TO-3PN Transistoren von einen "NichtInsider" des Forums.
Diese Scheiben sind kaum zu bekommen, jedoch die Glimmerscheiben für die TO-218 sind fast identisch nur einen mm breiter
und somit super zu verwenden !
Leider war das auch schon das Ende des kleinen Zeitfensters und die Zwerge wollen wieder Ihren Papa haben ...
Hoffe auf das ein oder andere Feedback,
MacMu
Re: Revision eines Braun Atelier A2/2 - Teil2
Hallo MacMu
Da warst Du richtig fleissig
Du schreibst: "Hier ist Vorsicht geboten, da es einen Unterschied zwischen Schaltplan und Lageplan gibt !"
http://s14.postimg.org/ss1iogjzl/240_V_Schaltplan.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Welche Beschriftung ist den richtig? Die obere 220-V- oder die untere 240-V-Version?
Da warst Du richtig fleissig
Du schreibst: "Hier ist Vorsicht geboten, da es einen Unterschied zwischen Schaltplan und Lageplan gibt !"
http://s14.postimg.org/ss1iogjzl/240_V_Schaltplan.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Welche Beschriftung ist den richtig? Die obere 220-V- oder die untere 240-V-Version?
Doni
R4, CC4, PA 4/2, PA 4/1, C 4, CD 5/2, P4, TV 3, VC 4, R 2, CD 2/3, C 2/3, A2, T2, C2, A1, T1, RS 1, PC 1 & einfach alles was schön ist!
R4, CC4, PA 4/2, PA 4/1, C 4, CD 5/2, P4, TV 3, VC 4, R 2, CD 2/3, C 2/3, A2, T2, C2, A1, T1, RS 1, PC 1 & einfach alles was schön ist!
Re: Revision eines Braun Atelier A2/2 - Teil2
Hallo Brauni !
Im Schaltplan sieht es folgendermaßen aus:
Netzseite:
Phase - braun - LV5/41
Masse - blau - LV5/42
Trafoseite:
Phase - grau (220V) / braun (240V) - LV5/46
Masse - weiss - LV5/43
Abstellgleis - braun (220V) / grau (240V) - LV5/44
Im Lageplan hingegen ist Folgendes zu sehen:
Netzseite:
Phase - braun - LV5/44
Masse - blau - LV5/41
Trafoseite:
Phase - grau (220V) / braun (240V) - LV5/46
Masse - weiss - LV5/45
Abstellgleis - braun (220V) / grau (240V) - LV5/43
Und um die Verwirrung komplett zu machen, ist die Verdrahtung auf der Platine noch eine Andere.
Hier habe ich dann aufgehört, die Braun-Dokumentation nachzuvollziehen, und habe begonnen,
die Leitungsführung auf der Platine zu analysieren und zu messen.
Erst als ich mir dann zu 100% sicher war, habe ich den Anschluss umverdrahtet.
Ich gehe hier bewusst nicht näher darauf ein, da am Hausstrom von +/- 230V Lebensgefahr herrscht.
Bitte habt Verständnis, aber das sind keine Spannungen und Ströme die aus einer Batterie kommen.
Mit den besten Grüßen,
MacMu
Im Schaltplan sieht es folgendermaßen aus:
Netzseite:
Phase - braun - LV5/41
Masse - blau - LV5/42
Trafoseite:
Phase - grau (220V) / braun (240V) - LV5/46
Masse - weiss - LV5/43
Abstellgleis - braun (220V) / grau (240V) - LV5/44
Im Lageplan hingegen ist Folgendes zu sehen:
Netzseite:
Phase - braun - LV5/44
Masse - blau - LV5/41
Trafoseite:
Phase - grau (220V) / braun (240V) - LV5/46
Masse - weiss - LV5/45
Abstellgleis - braun (220V) / grau (240V) - LV5/43
Und um die Verwirrung komplett zu machen, ist die Verdrahtung auf der Platine noch eine Andere.
Hier habe ich dann aufgehört, die Braun-Dokumentation nachzuvollziehen, und habe begonnen,
die Leitungsführung auf der Platine zu analysieren und zu messen.
Erst als ich mir dann zu 100% sicher war, habe ich den Anschluss umverdrahtet.
Ich gehe hier bewusst nicht näher darauf ein, da am Hausstrom von +/- 230V Lebensgefahr herrscht.
Bitte habt Verständnis, aber das sind keine Spannungen und Ströme die aus einer Batterie kommen.
Mit den besten Grüßen,
MacMu
- Paparierer
- Moderator
- Beiträge: 2622
- Registriert: 28.12.2010, 15:36
- Wohnort: 85077 Manching
Re: Revision eines Braun Atelier A2/2 - Teil2
Servus Marcel,
vielen Dank für Deinen nochmaligen Hinweis zum Thema Gefahren im Umgang mit elektrischen Geräten.
Der "meist-überlesen-ste" Beitrag in diesem Forum ist wohl der Sicherheitshinweis, der zusammen mit den Forumsregeln als erstes in JEDER Unterrubrik ganz oben steht ...
Gut, dass Du die Frage "der blaue oder der rote Draht?"* eben nicht beantwortest.
Gruß, Gereon
* 18 Stunden bis zur Ewigkeit (engl. Originaltitel: Juggernaut)
vielen Dank für Deinen nochmaligen Hinweis zum Thema Gefahren im Umgang mit elektrischen Geräten.
Der "meist-überlesen-ste" Beitrag in diesem Forum ist wohl der Sicherheitshinweis, der zusammen mit den Forumsregeln als erstes in JEDER Unterrubrik ganz oben steht ...
Gut, dass Du die Frage "der blaue oder der rote Draht?"* eben nicht beantwortest.
Gruß, Gereon
* 18 Stunden bis zur Ewigkeit (engl. Originaltitel: Juggernaut)
_______________________________
meistens ist es was mechanisches...
_______________________________
The price of anything is the amount of life you exchange for it.
Henry David Thoreau
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Henry David Thoreau
Re: Revision eines Braun Atelier A2/2 - Teil2
Danke für die Info!
Und ja, 230 V sind tödlich...
Schönen Tag allerseits!
Und ja, 230 V sind tödlich...
Schönen Tag allerseits!
Doni
R4, CC4, PA 4/2, PA 4/1, C 4, CD 5/2, P4, TV 3, VC 4, R 2, CD 2/3, C 2/3, A2, T2, C2, A1, T1, RS 1, PC 1 & einfach alles was schön ist!
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Re: Revision eines Braun Atelier A2/2 - Teil2
Hallo nochmals,
final möchte ich diesen Beitrag noch abschließen mit ein paar Bildern des A2/2 in überarbeiteter Form.
Leider habe ich nur langsam das Gefühl, dass man hier lieber unter sich bleiben möchte und neue Braunianer nicht wirklich integriert werden.
Hilfegesuche direkt an die Gurus hier gerichtet, verlaufen in banalen Antworten, so dass der Verdacht nahe liegt, dass man lieber sein Wissen und seine Quellen bunkert.
Wie hier alle lesen können bin ich etwas enttäuscht und das hat sich über die Zeit aufgebaut.
Sorry, wegen der klaren Worte. Aber so kommt der "Innere Kreis" hier halt rüber
Gruß
MacMu
final möchte ich diesen Beitrag noch abschließen mit ein paar Bildern des A2/2 in überarbeiteter Form.
Leider habe ich nur langsam das Gefühl, dass man hier lieber unter sich bleiben möchte und neue Braunianer nicht wirklich integriert werden.
Hilfegesuche direkt an die Gurus hier gerichtet, verlaufen in banalen Antworten, so dass der Verdacht nahe liegt, dass man lieber sein Wissen und seine Quellen bunkert.
Wie hier alle lesen können bin ich etwas enttäuscht und das hat sich über die Zeit aufgebaut.
Sorry, wegen der klaren Worte. Aber so kommt der "Innere Kreis" hier halt rüber
Gruß
MacMu
Re: Revision eines Braun Atelier A2/2 - Teil2
Moin!
Ist zwar OT aber wo ist Dein Hilfegesuch in Diesem Beitrag?
Es liest sich so als wenn Du ein ganz toller Hecht wärest und Probleme nicht kennst!?
Uli
Ist zwar OT aber wo ist Dein Hilfegesuch in Diesem Beitrag?
Es liest sich so als wenn Du ein ganz toller Hecht wärest und Probleme nicht kennst!?
Uli
Re: Revision eines Braun Atelier A2/2 - Teil2
Hi MacMu,
vielen Dank für Deinen Beitrag!
Gleichwohl habe ich zwar selbst keinen A2, aber den einen oder anderen Hinweis, kann man auch gut für andere Geräte übernehmen.
Also don't worry und mach bitte weiter so!
Grüße,
Claus
vielen Dank für Deinen Beitrag!
Gleichwohl habe ich zwar selbst keinen A2, aber den einen oder anderen Hinweis, kann man auch gut für andere Geräte übernehmen.
Also don't worry und mach bitte weiter so!
Grüße,
Claus
Re: Revision eines Braun Atelier A2/2 - Teil2
@MacMu
Da ich mich angesprochen fühle (Du hast mir ne PN geschrieben) finde ich zumindest was meine Person angeht Deine enttäuschten Worte ziemlich schräg. Du hast nach Elkos gefragt und diese Frage habe ich Dir im Thread beantwortet. Außerdem habe ich die Mundorf Elkos angesprochen. Zum Einen bleibt es absolut mir überlassen, wie weit meine Tipps gehen und zum Anderen bist Du ja zum Abschluss gekommen. Wo liegt denn das Problem jetzt? Eventuell darin, dass Du selber mal Recherchen betreiben musstest und Dir nicht alles hinter her getragen wird?
Und zu guter Letzt, wo sind denn Deine Tipps, die Du so gerne von anderen haben möchtest. Wie ist denn Deine Bezugsquelle für die Ladeelkos? Keine Sorge, ich brauche die nicht, ich habe meine Quellen. Aber vielleicht ist das ja für den einen oder anderen interessant. Erzähl mir also nichts über zurück gehaltene Infos. Sollte ich tatsächlich diesen Hinweis überlesen haben, so bitte ich um Entschuldigung.
Da ich mich angesprochen fühle (Du hast mir ne PN geschrieben) finde ich zumindest was meine Person angeht Deine enttäuschten Worte ziemlich schräg. Du hast nach Elkos gefragt und diese Frage habe ich Dir im Thread beantwortet. Außerdem habe ich die Mundorf Elkos angesprochen. Zum Einen bleibt es absolut mir überlassen, wie weit meine Tipps gehen und zum Anderen bist Du ja zum Abschluss gekommen. Wo liegt denn das Problem jetzt? Eventuell darin, dass Du selber mal Recherchen betreiben musstest und Dir nicht alles hinter her getragen wird?
Und zu guter Letzt, wo sind denn Deine Tipps, die Du so gerne von anderen haben möchtest. Wie ist denn Deine Bezugsquelle für die Ladeelkos? Keine Sorge, ich brauche die nicht, ich habe meine Quellen. Aber vielleicht ist das ja für den einen oder anderen interessant. Erzähl mir also nichts über zurück gehaltene Infos. Sollte ich tatsächlich diesen Hinweis überlesen haben, so bitte ich um Entschuldigung.
Re: Revision eines Braun Atelier A2/2 - Teil2
@Friedel
Vielen Dank für Deine doch schon sehr persönliche Antwort.
Und ja, meine Bezugsquellen für Elkos sind eher beschränkt (Conrad, Völkner, Reichelt und Co.)
Deshalb auch meine Frage an Dich, wo man als private Person beliefert wird.
Ich für meinen Teil gerate immer an Firmen die nur Business to Business handeln.
Übrigens Deine EBay-Verweise hatten zwar die richtigen Kapazitätswerte jedoch leider die falschen Durchmesser.
Und meinen Po kann ich mir sehr gut alleine hinterher tragen.
Weiter möchte ich Deine Äußerungen nicht kommentieren.
Du machst hier Deinen Kommerz und meiner Meinung nach gehört das nicht in ein Forum !
P.S.: Schau mal in meine Beiträge zum A1 dort habe ich alles was mir in den Sinn kam veröffentlicht (z.B. Neuauslegung der Einschaltverzögerung,
Neuberechnung und Simulation der Frequenzgangkorrektur, etc.) Auch beim A2-Projekt habe ich meine Neuerwerbung (der günstige Entlötkolben) sofort mitgeteilt ...
Vielen Dank für Deine doch schon sehr persönliche Antwort.
Und ja, meine Bezugsquellen für Elkos sind eher beschränkt (Conrad, Völkner, Reichelt und Co.)
Deshalb auch meine Frage an Dich, wo man als private Person beliefert wird.
Ich für meinen Teil gerate immer an Firmen die nur Business to Business handeln.
Übrigens Deine EBay-Verweise hatten zwar die richtigen Kapazitätswerte jedoch leider die falschen Durchmesser.
Und meinen Po kann ich mir sehr gut alleine hinterher tragen.
Weiter möchte ich Deine Äußerungen nicht kommentieren.
Du machst hier Deinen Kommerz und meiner Meinung nach gehört das nicht in ein Forum !
P.S.: Schau mal in meine Beiträge zum A1 dort habe ich alles was mir in den Sinn kam veröffentlicht (z.B. Neuauslegung der Einschaltverzögerung,
Neuberechnung und Simulation der Frequenzgangkorrektur, etc.) Auch beim A2-Projekt habe ich meine Neuerwerbung (der günstige Entlötkolben) sofort mitgeteilt ...
Zuletzt geändert von MacMu am 09.02.2016, 14:24, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Revision eines Braun Atelier A2/2 - Teil2
@Uli
Vielen Dank, von Dir als "toller Hecht" bezeichnet zu werden, das sehe ich eher als Kompliment an - Danke ...
Vielen Dank, von Dir als "toller Hecht" bezeichnet zu werden, das sehe ich eher als Kompliment an - Danke ...
Re: Revision eines Braun Atelier A2/2 - Teil2
also lasse den Kopf nicht so hängen, das hört sich ja wie 'fishing for compliments' an!
- Dateianhänge
-
- jawoll.JPG (10.83 KiB) 6718 mal betrachtet
Re: Revision eines Braun Atelier A2/2 - Teil2
Hallo MacMu,
wahrscheinlich ist Deine Siebelko-Frage (Größe) längst beantwortet, aber falls es noch Unklarheiten gibt:
Bitte siehe mal auf angehängtes Foto: Dort habe ich Panaconic TS-HA 10.000µF/63V verbaut. Die haben aber 35 mm Außendurchmesser und 50 mm Bauhöhe. Die 50 mm Bauhöhe sind kein Problem, auch die 35 mm Durchmesser gehen zur Not. Aber dann gibt es etwas Probleme mit dem record-Wahlschalter-Zug, wie Du sehen kannst. (Der klemmt dann unmittelbar ein zwischen Elko und Deckel.) Nun ist letzterer nicht sehr wichtig mehr, aber eben ganz fein ist es auch nicht. Ein weiteres Mal habe ich die Mundorf/Mlytic verbaut, die haben nur 30 mm Durchmesser, kosten aber auch erheblich mehr. Freilich gibt es die TS-HA regulär nicht mehr, aber das hast Du ja bereits festgestellt.
(Ich habe auch nur noch 10.000µF/35V (Durchmesser 25 mm) und 50V (für R2) "auf Lager", allerdings brauche ich die wirklich selbst - sorry..)
Grüße! -
Rüdiger
wahrscheinlich ist Deine Siebelko-Frage (Größe) längst beantwortet, aber falls es noch Unklarheiten gibt:
Bitte siehe mal auf angehängtes Foto: Dort habe ich Panaconic TS-HA 10.000µF/63V verbaut. Die haben aber 35 mm Außendurchmesser und 50 mm Bauhöhe. Die 50 mm Bauhöhe sind kein Problem, auch die 35 mm Durchmesser gehen zur Not. Aber dann gibt es etwas Probleme mit dem record-Wahlschalter-Zug, wie Du sehen kannst. (Der klemmt dann unmittelbar ein zwischen Elko und Deckel.) Nun ist letzterer nicht sehr wichtig mehr, aber eben ganz fein ist es auch nicht. Ein weiteres Mal habe ich die Mundorf/Mlytic verbaut, die haben nur 30 mm Durchmesser, kosten aber auch erheblich mehr. Freilich gibt es die TS-HA regulär nicht mehr, aber das hast Du ja bereits festgestellt.
(Ich habe auch nur noch 10.000µF/35V (Durchmesser 25 mm) und 50V (für R2) "auf Lager", allerdings brauche ich die wirklich selbst - sorry..)
Grüße! -
Rüdiger
Re: Revision eines Braun Atelier A2/2 - Teil2
Hallo Rüdiger,
vielen lieben Dank für Deine Infos und das Bild.
Natürlich habe ich hier nach Antworten gesucht. Tipps bzgl. der Elkos gibt es hier wirklich ausreichend.
Bei mir war und ist es immer ein Beschaffungsproblem, wenn es nicht bei den "Apotheken" oder bei EBay verfügbar ist.
Viele Händler, die ich finde, die dann auch noch so besondere Typen auf Lager haben, verkaufen nur Business to Business
und fragen direkt nach der Steuernummer meines "Unternehmens".
Da ich aber ausschließlich privat hier bin und das nicht kommerziell betreibe, werde ich dann nicht beliefert.
Die richtige Kapazität mit dem richtigen Durchmesser zu finden ist wirklich kein Problem.
Aber die Belieferung ist dann schon eher problematisch und dazu gibt es soweit ich mich erinnern kann nix im Forum.
Habe aber auch nicht das ganze Forum im Kopf ...
Danke und Gruß
MacMu
vielen lieben Dank für Deine Infos und das Bild.
Natürlich habe ich hier nach Antworten gesucht. Tipps bzgl. der Elkos gibt es hier wirklich ausreichend.
Bei mir war und ist es immer ein Beschaffungsproblem, wenn es nicht bei den "Apotheken" oder bei EBay verfügbar ist.
Viele Händler, die ich finde, die dann auch noch so besondere Typen auf Lager haben, verkaufen nur Business to Business
und fragen direkt nach der Steuernummer meines "Unternehmens".
Da ich aber ausschließlich privat hier bin und das nicht kommerziell betreibe, werde ich dann nicht beliefert.
Die richtige Kapazität mit dem richtigen Durchmesser zu finden ist wirklich kein Problem.
Aber die Belieferung ist dann schon eher problematisch und dazu gibt es soweit ich mich erinnern kann nix im Forum.
Habe aber auch nicht das ganze Forum im Kopf ...
Danke und Gruß
MacMu
Re: Revision eines Braun Atelier A2/2 - Teil2
Moin!
Wenn Du das nächste mal was gefunden hast frag hier mal nach ob da einer Kunde ist, die Firmen liefern auch an "Versandadressen"!
Gruß... Uli
Wenn Du das nächste mal was gefunden hast frag hier mal nach ob da einer Kunde ist, die Firmen liefern auch an "Versandadressen"!
Gruß... Uli
Re: Revision eines Braun Atelier A2/2 - Teil2
OK ... werde ich machen ...